| автор |
сообщение |
Blackbird22 
авторитет
 
|
 6 октября 2013 г. 20:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pirx С одной стороны так, а с другой стороны стали такое печатать — и через пару лет ни СССР, ни социализма с его вскрытыми язвами...
угу, из-за МиМ что ли?) |
–––
tomorrow never knows |
|
|
Pirx
миродержец
|
|
Dentyst
миродержец
|
|
6 октября 2013 г. 20:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pirx стали такое печатать — и через пару лет ни СССР, ни социализма с его вскрытыми язвами...
Это просто по времени совпало. Не станем же мы сегодня считать, что эти песчинки в море литературы отправили СССР в Лету.
Надо было не бояться печатать эти вещи в свое время, когда они на самом деле могли сыграть свою хирургическую роль. |
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь |
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
6 октября 2013 г. 20:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pirx МиМ не за пару, а за 25 лет до того напечатали.
а кого за пару? Вот, Архипелаг да, за пару — воздействие мощнейшее, благо я и до этого немало знал.
А так, любое честное произведение в СССР могло считаться антисоветским. |
–––
tomorrow never knows |
|
|
Pirx
миродержец
|
|
6 октября 2013 г. 20:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dentyst Надо было не бояться печатать эти вещи в свое время, когда они на самом деле могли сыграть свою хирургическую роль.
Согласен.
Был же "Фитиль" — хорошая такая антисоветчина в умеренных дозах, — и "Мы" с "Чевенгуром", если б их напечатали в 60е-70е, строй не обрушили б, как не обрушили его МиМ и УнС. |
–––
a million bright ambassadors of morning |
|
|
Dentyst
миродержец
|
|
6 октября 2013 г. 20:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackbird22 любое честное произведение в СССР могло считаться антисоветским.
Поддерживаю. Но иногда и честные книги(крайне редко) пробивались в печать. |
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь |
|
|
zarya
миротворец
|
|
6 октября 2013 г. 20:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pirx назову такие произведения, как "Мастер и Маргарита", "Собачье сердце", "Улитка на склоне" (Управление), "Сказка о Тройке", "Град обреченный", "Котлован", "Чевенгур", "Мы".
Вы перечислии шедевры, заметно выходящие за границы жанровой литературы. Ни к советской фантастике, ни к антисоветской ни один из них полностью не сводится. |
|
|
Dentyst
миродержец
|
|
6 октября 2013 г. 20:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pirx Был же "Фитиль" — хорошая такая антисоветчина в умеренных дозах, — и "Мы" с "Чевенгуром", если б их напечатали в 60е-70е, строй не обрушили б, как не обрушили его МиМ и УнС.
Ну вот. Сами же себе и ответили.
А насчет фантастики — переб...дели идеологи. И напрасно. По-моему из-за кумуляции таких вот мелочей и произошел переход кол-ва в кач-во. По всем правилам диалектики. В результате имеем то, что есть.
Идеологи плохо МЛ-философию учили. И плохо применяли. |
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь |
|
|
Sumy
миротворец
|
|
6 октября 2013 г. 20:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackbird22 А так, любое честное произведение в СССР могло считаться антисоветским.
Ух ты ! Туманность Андромеды по Вашему нечестное или антисоветское ? А Незнайка , ну тот , что на Луне ? |
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
6 октября 2013 г. 21:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sumy Туманность Андромеды по Вашему нечестное или антисоветское ?
по моему, не очень интересное)
цитата Sumy А Незнайка , ну тот ,:-))) что на Луне ?
если вы серьёзно, то да нечестное. |
–––
tomorrow never knows |
|
|
Sumy
миротворец
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
6 октября 2013 г. 21:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sumy И чем же ?
знаете, когда мне было лет 10, то читая или смотря по ТВ изображение "Запада" я искренне удивлялся, почему люди оттуда не переезжают в СССР. Там же так плохо, а у нас так хорошо! |
–––
tomorrow never knows |
|
|
Sumy
миротворец
|
|
6 октября 2013 г. 21:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackbird22 Там же так плохо, а у нас так хорошо!
Дык и сейчас к нам не очень то стремятся хоть и не в СССР живём. Да и на Западе не всё так уж хорошо. Надо бы уже забывать ту лапшу , что втюхивали в перестройку. |
|
|
ameshavkin
философ
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
Verdi1
магистр
|
|
6 октября 2013 г. 22:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sumy А Незнайка , ну тот ,:-))) что на Луне ?
Ну, реально-то не без фиги в кармане. Эта книга открытым текстом говорит, что без гигантских растений социализма не построишь. |
|
|
Лунатица 
философ
|
|
6 октября 2013 г. 22:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Verdi1 Эта книга открытым текстом говорит, что без гигантских растений социализма не построишь.
А капитализм — как нечего делать — построишь. Напродавал акций и гуляй.
Впрочем, сейчас так модно притягивать антикоммунизм в качестве позитива ко всякому чиху, что дискуссия — советское или антисоветское произведение — чрезвычайно затруднительна и через два слова рискует свалиться в беспросветную казуистику. |
|
|
Dentyst
миродержец
|
|
6 октября 2013 г. 22:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А мне сдается (припоминая СФ), что социальная фантастика особо и не приветствовалась при социализме. Антиутопии не печатались, из утопий — "Туманность Андромеды". А подобных агиток вроде бы и не было. По крайней мере таких же масштабов.
Посоветуете вспомнить Мир Полдня. Ну так там же скорее производственные и приключенческие дела.
Так что с прогнозированием обществ будущего туговато.
|
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь |
|
|
Лунатица
философ
|
|
6 октября 2013 г. 22:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dentyst А мне сдается (припоминая СФ), что социальная фантастика особо и не приветствовалась при социализме. Антиутопии не печатались, из утопий — "Туманность Андромеды". А подобных агиток вроде бы и не было. По крайней мере таких же масштабов.
Посоветуете вспомнить Мир Полдня. Ну так там же скорее производственные и приключенческие дела.
Так что с прогнозированием обществ будущего туговато.
Так это в силу специфики мировоззрения. Чего там было прогнозировать? Если все было предельно ясно — мы строим коммунизм. Вариантов ноль. Оставались детали и нюансы строительства — те самые производственные и приключенческие дела. |
|
|
цитировать