Тема «Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества»

Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...118 119 120 121 122...429 430 431 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

25 мая 2011 г. 23:03

цитировать

Откуда взялись жители Торманса? У них восточная внешность, односложные имена. Мне, когда я в восьмом классе читала, казалось, что они потомки жителей маоистского Китая (который вышел в космос, но к лучшему не эволюционировал).
Правильно я считала? Имел ли сам Ефремов в виду маоистский Китай?

авторитет

25 мая 2011 г. 23:04

цитировать

цитата kagerou
Загляните в текст Ефремова и прочтите ВЕСЬ обсуждаемый отрывок.

DESHIVA, только умоляю, не пользуйтесь, как многие тут, контекстным поиском по электронному файлу. :)))))

миродержец

25 мая 2011 г. 23:06

цитировать

Fiametta По монологам тов.Че мне казалось что они из капиталистических японцев будут. Ну или с Гонконга, например.

философ

25 мая 2011 г. 23:07

цитировать

цитата Fiametta
Правильно я считала? Имел ли сам Ефремов в виду маоистский Китай?

Не Китай — это точно. В языке фонетически ничего от Китая нет.

авторитет

25 мая 2011 г. 23:09

цитировать

цитата swgold
Вместо трамвайной склоки читать обсуждение роли кавычек в литературе?

Роль, между прочим, важнейшая. Как и всего остального знакопрепинательного.

(А в трамвайной склоке вот уж чего не было, так это драйва.)

философ

25 мая 2011 г. 23:09

цитировать

[Сообщение изъято модератором]

миродержец

25 мая 2011 г. 23:13

цитировать

Вот это уже лучше :-D

философ

25 мая 2011 г. 23:15

цитировать

цитата Jylia
А теперь стоит вспомнить именно Ефремова. Дословно не напишу, книжки нет под рукой. Но там было про то, что цивилизация космического уровня будет построена на "коммунистических" принципах

цитата kagerou
Вы часом не помните, КАК предки насельников планеты попали на Торманс?

У Ефремова где-то написано, что Торманс имеет хотя бы связь с планетами других звездных систем? И возвращаясь к вопросу профессионализма: где у Ефремова написано, что занимающиеся деятельностью в определенной области люди не прошли предварительно необходимую подготовку и проверку? Ну, что-нибудь вроде: "Пилотировать звездолет мог любой желающий порулить".

–––
Где здесь пропасть для свободных людей?

миродержец

25 мая 2011 г. 23:17

цитировать

DESHIVA А при чем тут Торманс? Вопрос kagerou хоть и подколка, но хороший, годный.

философ

25 мая 2011 г. 23:19

цитировать

цитата DESHIVA
И возвращаясь к вопросу профессионализма: где у Ефремова написано, что занимающиеся деятельностью в определенной области люди не прошли предварительно необходимую подготовку и проверку? Ну, что-нибудь вроде: "Пилотировать звездолет мог любой желающий порулить".

DESHIVA, ну вы же знаете, что между подготовкой и превращением в профессионала — годы практики. Даже если у нас не пилот звездолета, а швея-мотористка.

цитата DESHIVA
У Ефремова где-то написано, что Торманс имеет хотя бы связь с планетами других звездных систем?

А этого условия никто не задавал.
Ребята на трех звездолетах сделали то, что тысячу лет спустя было слабо сделать их соотечественникам: нашли пригодную для жизни планету и колонизировали ее. Кто смеет отказать им в звании комической цивилизации?

магистр

25 мая 2011 г. 23:21

цитировать

цитата Fiametta
Откуда взялись жители Торманса? У них восточная внешность, односложные имена. Мне, когда я в восьмом классе читала, казалось, что они потомки жителей маоистского Китая (который вышел в космос, но к лучшему не эволюционировал).
Правильно я считала? Имел ли сам Ефремов в виду маоистский Китай?

Безусловно, образ собирательный, имелись в виду вообще "защитники старого мира", эдакий расширенный вариант "Прыжка в ничто" Беляева. Там же не сугубо жёлтая раса. Но база — маоистский Китай, конечно. На это намекают, например, т. н. "Сады Цоам" — последнее слово перевернуть. Конкретно речь о трёх примитивных звездолётах, на которые, как на корабли в Севастополе в 1920 г., погрузились защитники старого мира и стартовали. Далее объяснение их появление в созвездии Рыси следующее: неподалёку от Земли они попали в ундуляцию Тамаса и по счастливой случайности пронеслись по гребню и выпали в мир Шакти аккурат около будущего Торманса.

–––
Орлы мух не ловят (С. И. Павлов)

миродержец

25 мая 2011 г. 23:28

цитировать

цитата Сат-Ок
о трёх примитивных звездолётах

Звучит оч.хорошо.

авторитет

25 мая 2011 г. 23:30

цитировать

цитата Fiametta
Мне, когда я в восьмом классе читала, казалось, что они потомки жителей маоистского Китая

"Мы столкнулись с обществом своеобразным, аналогов которому не было в истории Земли или некоммунистических цивилизаций других планет. Пока не ясно, явилось ли оно дальнейшим развитием   монополистического государственного капитализма или же муравьиного лжесоциализма.....
— Мне думается, что на Тормансе мы встретили олигархическое общество, возникшее из государственного капитализма, потому что здесь есть остатки религии и очень плохо поставлено дело воспитания. Капитализм заинтересован в техническом образовании и поддерживает проповедь религиозной морали. Муравьиный лжесоциализм, наоборот, тщательно искореняет религию, не заинтересован в высоком уровне образования, а лишь в том минимуме, какой необходим, чтобы массы послушно воспринимали "великие" идеи владык...
     — И вы, Родис, согласны с утверждениями Чеди? — спросил Вир Норин.
     — Мне они кажутся вполне вероятными, только не совсем ясна грань между госкапитализмом и муравьиным лжесоциализмом. Может быть, общество Торманса возникло из второго?
     — Может быть,- согласилась Чеди."

философ

25 мая 2011 г. 23:30

цитировать

цитата Nick_Sakva
цитата DESHIVA
цитата Nick_Sakva: Я утверждал, что большая часть поколения, взрослевшего в 1970-х, воспринимает пафос, как обман и/или самообман.
Откуда статистика?
А где в моем утверждении ссылки на статистику?

Понятно. Тогда одно ИМХО против другого ИМХО. Большая часть поколения, взрослевшего в 1970-х годах воспринимало пафос как декоративную часть внутренней политики или идеологии, и в других областях прекрасно без него обходилась. Ну, Вы же понимаете, что в театр принято ходить в костюме, а не в шортах?

–––
Где здесь пропасть для свободных людей?

философ

25 мая 2011 г. 23:37

цитировать

цитата kagerou
Ребята на трех звездолетах сделали то, что тысячу лет спустя было слабо сделать их соотечественникам: нашли пригодную для жизни планету и колонизировали ее. Кто смеет отказать им в звании комической цивилизации?

Этак можно вообразить, что жизнь возникла не на Земле, а занесена из космоса, и кто тогда посмеет нам отказать в звании космической цивилизации. Неужто прилетевшие таукитяне сочтут её комической?

–––
Где здесь пропасть для свободных людей?

авторитет

25 мая 2011 г. 23:47

цитировать

[Сообщение изъято модератором]

активист

25 мая 2011 г. 23:49

цитировать

Прилетело по ссылкам в ЖЖ, любопытная работа: "Дар Ветер, умирающий и воскресающий"

часть 1
часть 2

авторитет

25 мая 2011 г. 23:49

цитировать

цитата DESHIVA
Тогда одно ИМХО против другого ИМХО. Большая часть поколения, взрослевшего в 1970-х годах воспринимало пафос как декоративную часть внутренней политики или идеологии

А где здесь "против"? Скорее "консенсус". По крайней мере в том, что содержание пафоса всерьез не воспринималось, у нас разногласий нет.