Тема «Вера Камша. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Вера Камша. Обсуждение творчества»

Вера Камша. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...458 459 460 461 462...915 916 917 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

23 мая 2012 г. 17:17

цитировать

цитата Лауэр
А Алва то же самое делал и со слухами о своих связях с мужчинами. Не опровергал, но и не говорил "да".

Один из законов желтых СМИ: чем больше ты что-то отрицаешь, тем меньше тебе верят. Начни Алва яростно отбиваться от слухов о его якобы голубизне, первая реакция окружающих будет: ага, на воре шапка горит... Так что он действовал совершенно правильно.

цитата Лауэр
И для "истинных", и для их помощников потомки династии Олларов- как кость в горле. Извели бы детишек в момент.

Четыреста лет никого не изводили, а тут на раз изведут? Сомнительно. Да и Оллары уже давно не приблудные — четыре века династии, с соседями в родстве, в самом Талиге большинство аристократии их поддерживают руками и ногами... Да и Алва в роли страховки как-то не рисуется. "Истинные талигойцы" все никак не могут забыть предательство Рамиро, для Дриксен и Гайифы Оллары — таки короли, а Алва — всего лишь герцоги... Так что вряд ли незаконные детки герцога Алвы вообще будут серьезно котироваться.

цитата SteelyFox
Молчание — знак согласия, как говорится. а вот зачем это самому Алве — мне неясно.

Если он открыто спит с королевой, то напрочь отрицать отцовство — попросту глупо, все равно не поверят.

–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности!

философ

23 мая 2012 г. 19:16

цитировать

цитата antel
Четыреста лет никого не изводили, а тут на раз изведут?

Каждое поколение- разная ситуация. Люди Чести активизировались при Алисе, достаточно серьёзное подтачивание государства изнутри приняло обширные размеры именно в годы жизни Катарины.

цитата antel
. Так что вряд ли незаконные детки герцога Алвы вообще будут серьезно котироваться.

А им и не нужно было котироваться. В случае какой- нибудь проблемы их бы просто не тронули. И Алва, на мой взгляд, в этом наилучшая страховка. Лучшей кандидатуры нет. Не забери Манрики детей с собой, думаю, тот же Альдо или сразу уничтожил бы мальчика, либо сделал так, чтобы Карл бы более или менее официально объявлен Борраской (ну, это следуя изгибам его, Альдо, дури. 8-)

) . Получается, что настоящие потомки Олларов в этом случае (именно в это время, которое описывается в цикле) не нужны никому по большому счёту. Не вижу, чем повредила детям молва о том, что они незаконнорожденные Алва? Разве кто-то поднимал вопрос о том, что Карл- незаконнорожденный и пытался на этом основании лишить его трона? Нет. Не вижу вообще ничего, что бы могло ухудшить положение детей от такого неофициального отцовства.

–––
Всякий ум человеческий имеет границы. И только глупость беспредельна!

миротворец

24 мая 2012 г. 10:09

цитировать

цитата Лауэр
Люди Чести активизировались при Алисе, достаточно серьёзное подтачивание государства изнутри приняло обширные размеры именно в годы жизни Катарины

И они представляли собой такую серьезную силу? Я как-то не заметила.

цитата Лауэр
Не вижу, чем повредила детям молва о том, что они незаконнорожденные Алва?

А не успела, сколько там старшему было — 3-4 года? Зато, если бы кто-то решил избавится от Катарины и подобрать Фердинанду новую жену — лучшего повода и не сыскать.
Впрочем, сомнительно, что идея с отцовством Алвы была полностью выдумана Штанцлером и К. Скорее, все было проще — королевский брак в течение не то трех, не то четырех лет остается бездетным, потом в спальню королевы начинает захаживать Алва и вот вам — детки один за другим. Что могли подумать, на это глядючи, окружающие? А как там было на самом деле уже никто и не задумается

–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности!

философ

24 мая 2012 г. 13:14

цитировать

Дети точно не от Алвы, потому что он же последний в роду и пр. Если бы это были его дети, значит он не был бы последним в роду. Значит, это дети Фердинанда. Почему я так думаю? Да вряд ли Камша нас удивит тем что это чьи-то ещё дети. Катарина в последних книгах начинает стремительно "белеть", в смысле, превращаться в суперположительного персонажа.

–––
The future is our burden, we can't stand and watch
As the world around crumbles, opposing armies march

активист

25 мая 2012 г. 10:24

цитировать

В конце книги королем должен стать Ракан. Т.к. единственный выше указанный Ракан наверняка умер, то королем будет его сын. Значит -- они дети Алвы (ну, Карл точно). Если нет, то Рокэ значит еще жив. 8-)

философ

25 мая 2012 г. 10:28

цитировать

цитата Kent04
В конце книги королем должен стать Ракан.

Откуда известно?
Сам Алва не женится, не станет королём и... что там ещё ВВК говорила по этому поводу?

–––
Всякий ум человеческий имеет границы. И только глупость беспредельна!

активист

25 мая 2012 г. 10:49

цитировать

цитата Лауэр
Откуда известно?

1+4+16. Помните?

философ

25 мая 2012 г. 11:16

цитировать

Kеnt04, Алву Камша вернет, будьте уверены, так что он не совсем умер. Типа, у праведников есть шанс вернуться на короткое время. А королем, думаю, будет какой-нибудь Савиньяк или Робер.

–––
The future is our burden, we can't stand and watch
As the world around crumbles, opposing armies march

магистр

25 мая 2012 г. 11:38

цитировать

Да ладно. Алве прямая дорога в Закат.

–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди

философ

25 мая 2012 г. 12:02

цитировать

цитата Mr.Ace
Алву Камша вернет, будьте уверены, так что он не совсем умер. Типа, у праведников есть шанс вернуться на короткое время.

А кто сказал, что Алва мёртв? ;-)

Человек всего-навсего под землю провалился...

цитата Kent04
А королем, думаю, будет какой-нибудь Савиньяк

Я думаю, неспроста Ли так рекламировали в последних томах. Но на более, чем ПМ он, на мой взгляд, не тянет. Кстати, Руперт у нас там с какого боку? Я уже в этих новых кандидатах на места Повелителей запуталась.

цитата Mr.Ace
Катарина в последних книгах начинает стремительно "белеть", в смысле, превращаться в суперположительного персонажа.

Некоторые стремительно белеют, некоторые так же стремительно чернеют, да так, что не отмоешь.Честно говоря, это мне не очень нравится. "ЗИмой и летом одним цветом" у нас лишь два товарища: Робер Эпинэ и Рокэ Алва. :-D

Что бы ни произошло- они такие, какие есть.

цитата antel
А не успела, сколько там старшему было — 3-4 года? Зато, если бы кто-то решил избавится от Катарины и подобрать Фердинанду новую жену — лучшего повода и не сыскать.

Дорак же пытался- не вышло. Законником был покойный Дорак, не нашёл, за что зацепиться. Это Манрики уже выдвинули Катарине обвинение в измене. Опять же толком не доказанное.
antel , я просто выдвигаю предположения, почему так усердно Штанцлер и Катарина продвигали версию об отцовстве Алвы, Хотя как раз той же Катарине ничего не стоило пресечь слухи.( уж это она при желании делала запросто!) А тут -нет, пестовала всеми силами. Значит, для чего-то нужно было.А для чего- мы можем лишь гадать.Может быть, истинные причины поведения королевы нам просто сейчас ещё неизвестны.

–––
Всякий ум человеческий имеет границы. И только глупость беспредельна!

миротворец

25 мая 2012 г. 14:27

цитировать

цитата Лауэр
Дорак же пытался- не вышло.

А он таки пытался? Точно не помню, но сдается мне, об этих попытках только милейшая парочка Катя+Штанцлер Дику в ушки пела.

цитата Лауэр
Хотя как раз той же Катарине ничего не стоило пресечь слухи.( уж это она при желании делала запросто!)

Как???

–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности!

философ

25 мая 2012 г. 14:51

цитировать

цитата antel
А он таки пытался? Точно не помню, но сдается мне, об этих попытках только милейшая парочка Катя+Штанцлер Дику в ушки пела.

Нет,нет, пытался! 8-)

Вспомните: есть там в тексте то, как Дорак планировал Фединанду урготскую принцессу в жёны, а Катарину в монастырь. Там много чего на эту тему было написано. Ему смерть помешала, а то бы от этой красавицы он мог бы и избавиться со временем. Манрики лишь подкорректировали его, Дорака, план, решив сосватать урготскую принцессу за молодого Манрика. ( Я сделала вывод, что у них там урготские принцессы- самый востребованный "товар".) Но была ещё задумка женить МАнрика на Айрис... В общем, там чёрт ногу сломит.

цитата antel
цитата Лауэр
Хотя как раз той же Катарине ничего не стоило пресечь слухи.( уж это она при желании делала запросто!)

Как???

Как ни странно, в высшем обществе Талига Катарина имела практически кристальную репутацию мученицы, не умеющей лгать. ( Настоящую цену ей знали почему-то лишь 2 человека: Дорак и Луиза.) И к её словам относились с достаточным доверием.

–––
Всякий ум человеческий имеет границы. И только глупость беспредельна!

миротворец

26 мая 2012 г. 21:19

цитировать

цитата Лауэр
есть там в тексте то, как Дорак планировал Фединанду урготскую принцессу в жёны, а Катарину в монастырь

Вообще-то под конец он Катю не в монастырь, а на тот свет пристроить собирался. Вместе с мужем.

цитата Лауэр
Как ни странно, в высшем обществе Талига Катарина имела практически кристальную репутацию мученицы, не умеющей лгать.

Ну, далеко не во всем обществе... Да и, если к тебе через день демонстративно любовник шастает, то хоть на детекторе лжи проверяйся, а слухи никуда не денутся. А уж если на повестке дня такой щекотливый вопрос, как отцовство...

–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности!

философ

26 мая 2012 г. 23:00

цитировать

цитата antel
Вообще-то под конец он Катю не в монастырь, а на тот свет пристроить собирался. Вместе с мужем

О, кстати! Ещё одна неувязка. Только что заметила. А почему так резко поменялись тогда планы Дорака? Сначала- Катю в монастырь, урготку — на трон. Потом резко — Фердинанда в утиль, на трон Алву.

–––
Всякий ум человеческий имеет границы. И только глупость беспредельна!

философ

27 мая 2012 г. 14:53

цитировать

Он такой внезапный весь, этот Дорак :-)))

гранд-мастер

27 мая 2012 г. 16:12

цитировать

Что там с последней книгой? Есть какая информация?

–––
I wanna kill everyone. Satan is good. Satan is our pal.
Читаю: Джанго Векслер "Тысяча имен"

активист

27 мая 2012 г. 19:27

цитировать

цитата Лауэр
А почему так резко поменялись тогда планы Дорака? Сначала- Катю в монастырь, урготку — на трон. Потом резко — Фердинанда в утиль, на трон Алву.

Сильвестр понял, что долго не проживёт, и решил, что к моменту его смерти на троне должен быть вменяемый совершеннолетний король. Фердинанд глуп, его сын мал, а Алва — законный наследник, если род Олларов прервётся.

цитата Десмонд де Рейн
Что там с последней книгой? Есть какая информация?

Нового ничего. Последние вести были, что над книгой работает художник.

активист

29 мая 2012 г. 15:10

цитировать

цитата Анна-Мария
Нового ничего. Последние вести были, что над книгой работает художник.

Думается мне, что в лучшем случае книга выйдет этой осенью. ;-)

–––
Life is a tragedy for those who feel, and a comedy for those who think.

миротворец

29 мая 2012 г. 15:41

цитировать

SteelyFox, да вы оптимист...

–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности!

философ

29 мая 2012 г. 15:41

цитировать

цитата SteelyFox
Думается мне, что в лучшем случае книга выйдет этой осенью.

Да вот именно, что в лучшем случае... (Это получится с задержкой на год вообще-то. Обещано было прошлой осенью.)
Значит, художник виноват.

цитата Анна-Мария
Сильвестр понял, что долго не проживёт, и решил, что к моменту его смерти на троне должен быть вменяемый совершеннолетний король. Фердинанд глуп, его сын мал, а Алва — законный наследник, если род Олларов прервётся.

Вот когда я читаю про Дорака, у меня возникает желание покрутить пальцем у виска. ( Анна-Мария , конечно, Дораку! Не поймите превратно. 8-)

) В книге у него вроде бы роль умного проницательного человека (даже Катю насквозь видел!) , а на деле... Он что, не знал, что болен? Прекрасно знал . Знал, что в его роду мужчины не дотягивают до определённого возраста из-за сердечных болезней. Или то, что король ведом и глуп, как пробка для Сильвестра было открытием Америки? Вроде бы тоже нет. Этот вроде бы умный человек всё о троне пёкся, а даже про своё место забыл. Про своего достойного заместителя.Практически все действия этого любителя законности вызывали у меня оторопь. Та же Октавианская ночь. Все эти потуги с Алвой. Можно подумать, он не знал, что Алва ни в коем случае на трон не сядет! Какие-то бессмысленные, глупые поступки, от которых создаётся впечатление, что этот "великий стратег" шахматную партию на полтора хода бы не просчитал.

–––
Всякий ум человеческий имеет границы. И только глупость беспредельна!