| автор |
сообщение |
Тик-Так 
авторитет
 
|
 15 апреля 2019 г. 13:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Да, там явно постапокалипсис нашего мира, намеков много. Правда, очертания материков так изменились, что и не угадать, где происходит действие. Лично мне кажется, что Рандляндия — приросшая с запада новой сушей Северная Америка, так, чтобы Хребет Мира соответствовал Скалистым горам, а Айильская пустыня Аризоне... шончане тогда приплывали бы из Восточной Азии через чуть уменьшившийся Тихий океан... но в тексте, понятное дело, никаких подтверждений нет.
|
|
|
Гелугон
философ
|
|
Mishel78
миродержец
|
|
20 апреля 2019 г. 19:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
На сегодняшний день с творчеством Джордана знаком по "Оку мира". Нравятся мне писатели-обманщики. Роберт Джордан из таких. Его обман заключается в том, что он сделал свой роман во многом похожим на "Властелина колец". Я такой: "О, ну это плагиат! Поклонники этого не видят, а я молодец — продвинутый, сразу рпскусил его". Да так похвалил себя, что после 100 страниц отложил чтение почти на месяц. В потом любопытство пересилило, я открыл книгу и...оказался вплетён в Узор Колеса Времени! Похоже-то на ВК похоже (даже в аббревиатуре — КВ и ВК), но ещё больше не похоже. Но всё же мастерски он меня обманул — но я ни капли не жалею! Читал с заниженными ожиданиями, а получил очень и очень много, а прежде всего, насыщенный разными красками и оттенками мир..Если последующие книги так же хороши, то признаю Джордана одним из самых лучших современных писателей.
|
–––
Я и есть мир. Но мир — это не я. |
|
|
JimR
миродержец
|
|
20 апреля 2019 г. 20:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Mishel78 , не сомневайтесь. Дальше только больше...
|
–––
Хорошая фантастика, это как добротный кусок сала на чёрном хлебе повседневности.
- читаю Бенфорд, Нивен "Корабль-звезда" |
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
20 апреля 2019 г. 20:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mishel78 Похоже-то на ВК похоже (даже в аббревиатуре — КВ и ВК)
Справедливости ради -- уж это-то сходство Джордан по очевидным причинам не закладывал.  |
|
|
Mishel78
миродержец
|
|
21 апреля 2019 г. 12:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vladimir Puziy уж это-то сходство Джордан по очевидным причинам не закладывал.
Но, тем не менее, с переводом на русский язык параллели более чем очевидны. А другим и знать необязательно. |
–––
Я и есть мир. Но мир — это не я. |
|
|
Mishel78
миродержец
|
|
21 апреля 2019 г. 12:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вопрос из моего отзыва на "Око мира":
Возможно, мне показалось, но когда повествование переносится в Запустение, то всё описанное в нём очень напоминает последствия ядерной войны. И отсылает к творчеству Майкла Муркока, с его циклом о Дориане Хоукмуне, в котором действие происходит через тысячу лет после ядерной войны. К таким мыслям приводят и упоминание о том, что мир Колеса Времени стал таким после времён Разлома (ядерной войны?), то есть гигантского катаклизма, о котором остались лишь нечеткие упоминания. Умышленный ли это ход автора или ещё одна отсылка к творчеству не менее знаменитого, чем Толкиен писателя, пока неизвестно. Возможно, в последующих книгах цикла я и найду ответ на этот вопрос.
Интересно ваше мнение.
|
–––
Я и есть мир. Но мир — это не я. |
|
|
bakumur
авторитет
|
|
21 апреля 2019 г. 12:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mishel78 мир Колеса Времени стал таким после времён Разлома (ядерной войны?),
Насколько я понял, Разлом произошел во время, описываемое в прологе Ока мира. Именно его и описали в прологе. Там уже были и Темный, и Отрекшиеся. Не присоединившиеся к Отрекшимся мужчины Айз Седай сошли с ума, и вуаля.
Ничего похожего на ядерную войну. Зачем выдумывать? |
|
|
Mishel78
миродержец
|
|
21 апреля 2019 г. 12:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bakumur Зачем выдумывать?
Я видимо не связал пролог и этот фрагмент романа, вот и показалось. Скажем так, не выдумал, а домыслил и выдал желаемое за действительное. |
–––
Я и есть мир. Но мир — это не я. |
|
|
Денис II
авторитет
|
|
21 апреля 2019 г. 13:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Mishel78
Да, мир Колеса – это, вроде как, наш мир, но в другую Эпоху. Насколько я помню, прямого подтверждения не было, но намёков достаточно. Была ли где-то инфа, в какую Эпоху мы живём, не помню. Но точно не во вторую – так называемую Эпоху Легенд («сейчас» в мире Колеся третья). Дальше в цикле будет кое-что об этой самой Эпохе Легенд; это явно не наша.
|
–––
Я родился в другом тысячелетии, в стране, которой больше нет. |
|
|
Farit
гранд-мастер
|
|
bakumur
авторитет
|
|
21 апреля 2019 г. 14:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата мы живем в Первую эпоху Колеса
:) Тогда кто у нас тут, предположительно Темный, кто отрекшиеся, а кто будущий Льюс Терин? )))))
Лично я считаю, что мир КВ — отдельная локация, не имеющая к нашему реальному миру никакого отношения, а все вот такие "совпадения" либо авторский прикол, ну, потому что и впрямь, почему бы и не взять что-то из реального мира? а по большому счету, нами же просто за уши притягивается. |
|
|
Денис II
авторитет
|
|
21 апреля 2019 г. 14:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bakumur :) Тогда кто у нас тут, предположительно Темный, кто отрекшиеся, а кто будущий Льюс Терин? )))))
Тёмный заточён вне Узора, и его не видно, Отрёкшихся никто не обещал, а Льюс Тэрин – да кто ж его знает; может, не родился ещё. |
–––
Я родился в другом тысячелетии, в стране, которой больше нет. |
|
|
Mishel78
миродержец
|
|
21 апреля 2019 г. 15:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Друзья, спасибо за ответы.  Как я понял, мне ещё хотя бы томов 7-8 прочитать, чтобы понять о чём идёт речь. Но у меня при прочтении почему-то было стойкое ощущение, что Запустение как-то связано с нашим миром. Может, дежа-вю...
|
–––
Я и есть мир. Но мир — это не я. |
|
|
Farit
гранд-мастер
|
|
21 апреля 2019 г. 15:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bakumur Тогда кто у нас тут, предположительно Темный, кто отрекшиеся, а кто будущий Льюс Терин?
Темный и Отрекшиеся появились лишь в Эпоху Легенд, а насчет Льюса Тэрина: поле для предположений — вся человеческая история :) |
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
21 апреля 2019 г. 15:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Mishel78 Имхо, Запустение -- привет в первую очередь толкиновскому Северу, искажённому Морготом, и Мордору + Лан в каком-то смысле отзеркаливает Арагорна. Само собой, сходство это намеренное и обманчивое, но тем не менее.
|
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
21 апреля 2019 г. 15:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
По поводу соотнесения мира Колеса с Землёй (и временами): у Джордана не раз подчёркивается, что Эпохи цикличны, и время, описываемое в романе, одновременно находится в прошлом и в будущем относительно нашего. Поэтому там есть и отсылки к нашим мифам и легендам, серьёзно искажённым в прошедшие тысячелетия, и к событиям из новейшей истории. В этом-то и особенность придуманного Джорданом мира. ;)
|
|
|
bakumur
авторитет
|
|
21 апреля 2019 г. 16:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Farit Темный и Отрекшиеся появились лишь в Эпоху Легенд
Во второй книге, кажется, Ишамаель втирал Ранду, что Льюс Терин был не первым, что до него предыдущие Льюсы Терины, бывало, становились на сторону Темного. Понятно, что Темный — Отец Лжи и все такое, но лично меня автор убедил, что Льюс Терин, кого описали в прологе Ока мира, не первым Дракон в бесконечной битве добра со злом мира КВ.
И есть большое ощущение, что описанное в цикле — не последнее, но это проверится только в финале последнего тома, я пока на четвертом. Чуется, эта байда там повторяется вновь и вновь, как в каком-то дне сурка, только в масштабе целых эпох.)))) |
|
|
Raiden
философ
|
|
21 апреля 2019 г. 18:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
По истории мира, созданного фантазией Джордана, есть целый цикл статей (на английском) в одном блоге: A History of the Wheel of Time. На сегодня этих статей 12 (доступны по тегу a history of the wheel of time), они охватывают историю мира "Колеса Времени" начиная от Первой эпохи и заканчивая эпизодом Айильской войны, когда Тэм Ал'Тор...
Кто желает — может ознакомиться. Не скажу, что всё именно так и происходило, но автор блога исходил из книг Джордана и логики его цикла. Так что такое мнение вполне имеет право на жизнь.
|
–––
Отдел по внеклассному чтению во внеурочное время. |
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
цитировать