| автор |
сообщение |
квинлин 
гранд-мастер
 
|
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
 17 сентября 2023 г. 11:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ну это же классическая римская империя периода расцвета ну и поздней республики. Взгляните на их противников. Все они превосходили числом многократно. Кроме разве что парфян. Ничего нереального. К тому же будет там почти катастрофа в 6 книге
|
–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
player124
философ
|
|
17 сентября 2023 г. 12:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата CHRONOMASTERЧто вы имеете ввиду?
Моё мнение, применительно не только к этому циклу и автору, а к фэнтези в принципе в том, что маги не должны умирать столь легко.
А тут они готовились, строили козни планы замыслы и т.п., а потом их элементарно всякие сомнительные личности перебили.
+ Абсолютно нелепая сцена погони в вихре, когда у Скрипача припасы взорвались....это вообще ни к селу ни к городу.
цитата CHRONOMASTERФинальную битву против воинства Шаик?
Этот момент тоже, но не по той причине, кто её выиграл, а по той, что битвы-то и не было вовсе...силы Тавори с этим воинством не бились вообще по сути в финале...Готовились, готовились, настраивались, а на выходе пшик...Сработал принцип рояля в кустах — явились непонятно кто и откуда и всех (почти всех) перебили.
цитата Алексей121Я бы упрекнул скорее в целом, за то, что её сюжетная линия, бывшая до того одной из основных была свёрнута и убрана под ковер буквально за десяток страниц, чтобы больше о ней не вспоминать.
Да-да — и ликвидация Шаик как силы тоже оставила неприятное ощущение — слишком всё быстро легко и просто, а это богиня как-никак...
PS — И отдельно, применительно уже ко всему циклу, едва ли не единственное. что ощутимо раздражает это морпехи ни к морю ни к кораблям никакого отношения не имеющие. Если брать мир в котором всё происходит, подобного рода войск там по идее не должно быть вообще. Солдаты себе и солдаты, конница и пехота, лучники, возможно специальные какие-то отряды, но никак не морпехи... |
|
|
oman
магистр
|
|
17 сентября 2023 г. 13:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата player124ощутимо раздражает это морпехи ни к морю ни к кораблям никакого отношения не имеющие. Если брать мир в котором всё происходит, подобного рода войск там по идее не должно быть вообще.
почему? Малазан островное государство, завоевавшая кучу территории и удерживающих их именно за счет своего флота и доминации на море.
То что, мы наблюдаем события, которые происходят уже на суше — это потому, что фаза морских набегов и перехватов прошла и наступила фаза сухопутных операции. Но основа — люди. которые учувствовали еще в первой фазе. |
|
|
player124
философ
|
|
17 сентября 2023 г. 14:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата omanМалазан островное государство, завоевавшая кучу территории и удерживающих их именно за счет своего флота и доминации на море.
То что, мы наблюдаем события, которые происходят уже на суше — это потому, что фаза морских набегов и перехватов прошла и наступила фаза сухопутных операции. Но основа — люди. которые учувствовали еще в первой фазе.
Так-то оно всё так, но не бывало в древних армиях никаких морпехов, были моряки, которые сражались в морских битвах, были солдаты, которые кораблями транспортировались, некоторые из них являлись усилением корабельной команды. Но термина и рода войска морпех не бывало....
Или хоть обозвал бы как-то иначе их....меня именно от самого слова-термина коробит. |
|
|
gamavet
авторитет
|
|
17 сентября 2023 г. 14:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121В "Бог не желает" один мостожог живой еще :) да и про остальных, хоть и не сказано, но подразумевается, что они живы.
Ежа имеете ввиду? Остальные возвысились же, да, упоминаются, но как таковых в сюжете их можно сказать и нет, кроме самого конца. |
|
|
tapok
миротворец
|
|
17 сентября 2023 г. 14:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gamavetЕжа имеете ввиду? Остальные возвысились же, да, упоминаются, но как таковых в сюжете их можно сказать и нет, кроме самого конца.
Штырь. |
–––
Remember: you will die |
|
|
oman
магистр
|
|
17 сентября 2023 г. 14:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата player124Или хоть обозвал бы как-то иначе их....меня именно от самого слова-термина коробит.
Я лично спокойно на такое смотрю. А вообще Эриксон использует термин marine, что можно по разному перевести, особенно в разные века |
|
|
player124
философ
|
|
17 сентября 2023 г. 14:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата omanА вообще Эриксон использует термин marine, что можно по разному перевести, особенно в разные века
Да, я заметил, что в другой книге с иным переводчиком они назывались просто моряками...
Так, что вопрос быть может в большей степени как раз-таки к переводу... |
|
|
CHRONOMASTER
гранд-мастер
|
|
17 сентября 2023 г. 14:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата player124Моё мнение, применительно не только к этому циклу и автору, а к фэнтези в принципе в том, что маги не должны умирать столь легко.
А тут они готовились, строили козни планы замыслы и т.п., а потом их элементарно всякие сомнительные личности перебили.
+ Абсолютно нелепая сцена погони в вихре, когда у Скрипача припасы взорвались....это вообще ни к селу ни к городу.
Должны, не должны, автор считает по другому )))
И мне в целом его решения нравятся
цитата player124Этот момент тоже, но не по той причине, кто её выиграл, а по той, что битвы-то и не было вовсе...силы Тавори с этим воинством не бились вообще по сути в финале...Готовились, готовились, настраивались, а на выходе пшик...Сработал принцип рояля в кустах — явились непонятно кто и откуда и всех (почти всех) перебили.
Как писал выше, это вкладывается в логику автора. Это не рояли, это его фича.
В предыдущей книге в войне против армии каннибалов появляется как я помню Трич, тигр лета, который прорубается против орд К'чейн че'малли, который должны были изрубить в капусту армию Малазанцев.
И сама тема того, что армия Тавор победила без битвы развивается в следующих книгах.
В общем у меня есть свои придирочки к автору, но эти указанные моменты меня так не цепляли, не показались неубедительными. |
|
|
gamavet
авторитет
|
|
17 сентября 2023 г. 15:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tapokШтырь. Если честно слабо его помню уже, значит в сюжете он особой роли не играет, как и остальные мостожоги. Кто там кроме Скрипача и Бена прям сюжетнозавязующий-то еще? |
|
|
tapok
миротворец
|
|
17 сентября 2023 г. 16:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
gamavet
Ну в "Памяти Льда" он ни то ни сё, не спорю. Но потом уже выходит ближе к свету.
Это тот сапёр-маг, что ходит в рубашке из волос мамани своей.
|
–––
Remember: you will die |
|
|
CHRONOMASTER
гранд-мастер
|
|
17 сентября 2023 г. 16:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата player124Да-да — и ликвидация Шаик как силы тоже оставила неприятное ощущение — слишком всё быстро легко и просто, а это богиня как-никак...
Не такая уж она и крутая богиня )
Вообще в мире Малазана грань между магами и богами довольная тонкая. Некоторые высшие маги посильнее богов будут.
В 5-й книге вы еще богов узнаете, которые не то чтобы круты и ни на что повлиять не могут.
Боги в мире они локальные, то тут, то там.
В обще Шарик была такой же пешкой Увечного бога как и в других книгах.
В каждой книге есть какой-то персонаж, который действует как бы в пантеоне Увечного бога, некоторые осознано, некоторые нет. |
|
|
player124
философ
|
|
17 сентября 2023 г. 16:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата CHRONOMASTERНе такая уж она и крутая богиня )
Ладно бы её ещё маги прихлопнули, а то вообще непойми кто...
Если тема маги против богов у меня диссонанса особого уже не вызывает, то тема не наделённых магическими способностями против тех и других, вызывает не самые лучшие эмоции. |
|
|
gamavet
авторитет
|
|
17 сентября 2023 г. 17:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tapokНу в "Памяти Льда" он ни то ни сё, не спорю. Но потом уже выходит ближе к свету.
Это тот сапёр-маг, что ходит в рубашке из волос мамани своей. Понял, вспомнил, ну таки его нету в сюжете, как и остальных. Я к вашему утверждению, что всех мостожогов протаскивают, где все-то? |
|
|
tapok
миротворец
|
|
17 сентября 2023 г. 17:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gamavetПонял, вспомнил, ну таки его нету в сюжете, как и остальных. Я к вашему утверждению, что всех мостожогов протаскивают, где все-то?
А где утверждается обратное, то есть смерти всех ребят из Корчмы, например? Что-то не помню я утверждений, будто все померли. А зная, что Эсс и Эриксон умеют вытаскивать тузов героев из рукава небытия... К слову, у Эсслемонта в ССТ вся шайка из Корчмы живее всех живых. И там они в центре сразу двух сюжетных линий, причём одна из них центральная. |
–––
Remember: you will die |
|
|
gamavet
авторитет
|
|
17 сентября 2023 г. 18:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tapokА где утверждается обратное, то есть смерти всех ребят из Корчмы, например? Что-то не помню я утверждений, будто все померли. А зная, что Эсс и Эриксон умеют вытаскивать тузов героев из рукава небытия... К слову, у Эсслемонта в ССТ вся шайка из Корчмы живее всех живых. И там они в центре сразу двух сюжетных линий, причём одна из них центральная. Ничего не понял, цикл же дописан, книга закончена. И не протаскивают там мостожогов сквозь сюжет, как вы утверждали, только Скрипач и Ёж грубо говоря. Ну и Быстрый Бэн конечно. |
|
|
tapok
миротворец
|
|
17 сентября 2023 г. 18:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
gamavet
Я тоже не понимаю, о чем вы. Я четко и ясно сказал, где появился Штырь. На главных ролях. И он явно появится в продолжении. Остальные не появились, но это вполне может быть вопросом времени.
|
–––
Remember: you will die |
|
|
gamavet
авторитет
|
|
17 сентября 2023 г. 18:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tapokЯ тоже не понимаю, о чем вы. Я четко и ясно сказал, где появился Штырь. На главных ролях. И он явно появится в продолжении. Остальные не появились, но это вполне может быть вопросом времени. какого времени, если цикл закончен? И причем тут корчма? Вы про Дымку с Хваткой? они не мостожоги) А штырь появляется, но не сюжетообразуще, как доп персонадж да, прекрасен |
|
|
tapok
миротворец
|
|
17 сентября 2023 г. 19:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gamavetкакого времени, если цикл закончен?
А куда трилогию про Карсу-то дели? Или вы из песни все слова выкинули? Для меня Малазан не ограничивается исключительно декалогией.
цитата gamavetВы про Дымку с Хваткой? они не мостожоги)
А кто? Отставные, но кому это мешает?
цитата gamavetА штырь появляется, но не сюжетообразуще
Насколько я помню, в "Дани псам" он не из второстепенных. Точнее смогу сказать ближе к концу года, когда дойду до этой части, пока я на "Доме Цепей". |
–––
Remember: you will die |
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
17 сентября 2023 г. 19:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gamavetкакого времени, если цикл закончен?
Учитывая десятки повисших в воздухе линий и не отвеченных вопросов — весьма спорное утверждение. Завершена история нескольких персонажей, не более того. Но в целом цикл может развиваться, во все стороны практически бесконечно, что он сейчас и делает. |
|
|
Стивен Эриксон. Обсуждение творчества.
цитировать