автор |
сообщение |
Волдинг
магистр
|
23 июля 2009 г. 11:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ALLEGORY , скорее всего, да. Но это скучно
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) И вообще, серьёзный человек использовал бы всё, как надо. А наниматель показался мне человеком серьёзным и к лишним сантиментам не склонным
Лично я сравниваю их только из-за антипремии. Как-то мне за одного из них обидно, хотя нравятся оба, хоть и в разной степени.
|
––– F is for "Fiction" |
|
|
ааа иии
философ
|
23 июля 2009 г. 19:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата atrid aaa иии, именно с Мартином.
Либо чего-то не понял, либо Линча сравнивают с Мартином. Линча? Никаких аналогий, даже если убрать очевидные различия по персонажам, декорациям и атмосфере. Есть сходство в самоликвидациях благородных подонков и Теона Грейджоя. Ламора, привыкший глотки пьяным резать, мог бы прошептать:"Сожалею". Различаются и цели и средства. Трюк со сменой лица Линч бы расписал в подробностях, с указанием фамилий алхимиков и т.д. С другой стороны, Мартин с ограблением Солнечного Шпиля уложился б в главу-другую. Как ни странно, но хроникер 7 королевств сохраняет высокую концентрацию, оставляя лакуны между эпизодами, Линч, в духе Р.Джордана, готов составить график дня своих персонажей. Это не ИМХО. Рассмотрим вроде параллельные эпизоды: Ласкин суп и захват архонта. Эффективно, предательски. Однако, Линчу обязательно надо, хотя б ретроспективно, описать сцену шантажа "глаза", рассказать, куда делись трупы, сколько человек потребовалось и т.п. Мартин и изощренней и брутальней. Ему не нужен нудный Стадион, если есть медвежьи ямы, не требуется возня с самострелами, которыми Линч старается заменить пистолеты. Зато, уж если Линч зафиксирует взгляд, безотносительно, на архитектуре, криминологии или гидрографии, сведений будет достаточно, никаких Летних замков. Для маринистики это, в общем, пол-победы. Можно сравнить побеги, отравления — итог будет таков: Мартин озабочен драматичностью и пейзажем, Линч — объяснением фокуса и координацией. Линч всё больше напоминает то ли Желязны, то ли Силверберга, но пока не настаиваю. Сравнение Линча с Аберкромби более адекватно, но уже обсуждалось выше.
|
|
|
Мисс Марпл
магистр
|
23 июля 2009 г. 19:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ALLEGORY почему каждый кому не лень сравнивает Линча с Аберкромби?
Оба обсуждаемые дебюты последних лет.
|
––– Сейчас читаю: Сейчас смотрю: "Мерлин" |
|
|
atrid
философ
|
23 июля 2009 г. 19:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Никаких аналогий прямые: Каморр — о-в Браавос Хотя речь я вёл об Аберкромби.
цитата брутальней а-брутальным Линча сделали переводчицы, переставляя акценты, выбрасывая куски... Для иллюстрации прочтите пролог на англ., и сразу же на русском.
|
––– https://www.goodreads.com/user/show/19572988-pavel https://t.me/funtAI |
|
|
ааа иии
философ
|
23 июля 2009 г. 20:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата atrid Каморр — о-в Браавос Так вот как некоторым видится браавосская контрразведка
цитата atrid а-брутальным Линча сделали Присутствует, но Мартин брутальнее.
цитата atrid Для иллюстрации прочтите пролог на англ., и сразу же на русском. Эээ, "мексиканская ничья", вот и все.
цитата atrid переводчицы Можно подробнее?
|
|
|
Claviceps P.
миротворец
|
|
Sartori
философ
|
23 июля 2009 г. 22:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии что за "Международный центр фантастики"(Москва), "подготовивший издание"?
Это организация (или, можно сказать, редакция) Олега Колесникова. В прошлом — ОСОО "Альтруист", источник ФЛП.
|
––– All prayers to Thylacine
|
|
|
ааа иии
философ
|
|
north-les
гранд-мастер
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
31 июля 2009 г. 18:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Прочитал второго Линча. Очень интересное ощущение от перевода, особенно если сравнить с первым томом. В "Обманах" чувствовался образ города, но ИМХО переводу не хватило выразительности в его описании и мне это очень не понравилось. Этой проблемы в "Морях" собственно нет, потому что и образа нового города нет. Описания есть, но не складываются они в единую картинку, так — тут панорама части города, тут — пара слов о районах, и всё. И мне интересно, это перевод первого тома недоработан или второго тома приземлён слишком сильно?
В остальном перевод прекрасный, читалось всё просто влёт, и в целом ощущение от "морей" — прекрасная развлекательная книга. И всё. В отличии, скажем от Аберкромби, который показался гораздо серьёзнее и в деталях, и в мыслях.
|
|
|
duzpazir
миротворец
|
31 июля 2009 г. 22:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Линч и Мартин...разные жанры, разное средневековье. Плутовской роман и жёсткий реалистичный мир. Да-да, реалистичный. Просто не наш, а другой. "Время негодяев", называемое "Ренессансом", и рыцарская эпоха. Разные произведения, разные герои и негодяи, разные авторы. Зачем их сравнивать (и Аберкромби, кстати, тоже)? Зачем выяснять, кто лучше и кто хуже? Все хороши, каждый по-своему. И у каждого своё место, и каждому своё время. Читайте по-дилетантски — и наслаждайтесь. Лучший способ загубить гармонию — это поверить её алгеброй.
|
––– "Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
1 августа 2009 г. 00:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата duzpazir Читайте по-дилетантски — и наслаждайтесь. Лучший способ загубить гармонию — это поверить её алгеброй.
Оффтоп, конечно, но не удержусь. Так может сказать только тот, кто алгберу не знает. А кто знает её, а лучше ещё и высшую математику — получит удовольствие от гармонии во-первых, от того, что гармония полностью проверяется математическими методами во-вторых, и в третьих, чётко зная, что это в самом деле гармония, а не что-то на неё похожее, т.к. он её проверил математикой.
|
|
|
duzpazir
миротворец
|
1 августа 2009 г. 12:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Так может сказать только тот, кто алгберу не знает.
Что ж, значит, Пушкин её тоже не знал. А я и не претендуюА в оригинале всё-таки "поверил", а не "проверил".
|
––– "Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс |
|
|
jailbird
магистр
|
1 августа 2009 г. 13:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew что это в самом деле гармония, а не что-то на неё похожее, т.к. он её проверил математикой
Ох, ну что Вы, duzpazir! Что в этом мире может быть прекраснее такой простой формулы:
А по поводу Линча — полностью согласен и Вами и с Dark Andrew — цитата duzpazir Читайте по-дилетантски — и наслаждайтесь
|
––– "Каждый раз при встрече с новым человеком меня прежде всего интересует его внутренний мир." - Дж. Потрошитель |
|
|
dimon1979
миродержец
|
1 августа 2009 г. 22:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Был сегодня в фирменном АСТовском магазине — кто то забрал 2 пачки нового Линча Чувствую придется в "Буклете" теперь брать
|
––– Если вы не испытываете желания преступить хоть одну из десяти заповедей, значит, с вами что-то не так. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
1 августа 2009 г. 23:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
jailbird Не говорил я такого. Никого и никогда не призывал по-дилетантски читать и наслаждаться. Всегда призывал к противоположному — читать и анализировать прочитанное, не забывая, естественно наслаждаться процессом.
|
|
|
duzpazir
миротворец
|
2 августа 2009 г. 10:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Никого и никогда не призывал по-дилетантски читать и наслаждаться.
Правильно, это я призывал. Анализировать можно и нужно, но, IMHO, не при первом прочтении. Когда перечитываешь — да, само собой, а вот когда читаешь впервые...каждому, конечно, своё, у меня не получается, особенно если книга нравится. Да и не хочу, чтобы получалось.
|
––– "Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс |
|
|
квинлин
гранд-мастер
|
3 августа 2009 г. 13:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати, второй томик цикла о Локи Ламоре добрался и до Воронежа. Правда, ставят его у нас рядом с "Книга-загадка..." ("Террор" и так далее). Думаю, знакомиться с сим автором или нет...
|
––– Мы должны, значит, мы можем! |
|
|
duzpazir
миротворец
|
3 августа 2009 г. 14:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
квинлин Выход один — прочесть, а там ясно будет. Лично я не пожалел ни на секунду.
|
––– "Дурак - это человек, думающий не так, как Я!" Амброз Бирс |
|
|
Karavaev
авторитет
|
3 августа 2009 г. 14:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата квинлин Думаю, знакомиться с сим автором или нет...
Ну, я б взял на себя смелость порекомендовать. Мировоззрения не потрясёт, но крайне небанальная и хорошо сделанная история. И душа отдыхает и мозги работают. Только однозначно с первой книги.
|
|
|