Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...291 292 293 294 295...1883 1884 1885 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

29 июня 2011 г. 12:42

цитировать

цитата Karavaev
Не в тему. Какое тут правосудие?

То, чем пренебрег Сикорски.

–––
Прежде человек передавал детям то, что достойно человека; теперь он просто разводит пропаганду. К.Льюис

авторитет

29 июня 2011 г. 12:42

цитировать

цитата abax
А какая, нафик, разница? Как известно, наибольшее зло всегда совершается в попытке учинить благо.
Существенно, что этот страх заставляет его действовать иррационально и антиэтично.
Кроме того, страх вызван определенными, обсуждавшимися здесь обстоятельствами: сознательным выбором сценария "я здесь последний рубеж обороны".

миротворец

29 июня 2011 г. 12:47

цитировать

цитата Korsar37
То, чем пренебрег Сикорски.

То есть Абалкина нужно было спымать и судить? ТАк не хотел он быть спойматым...

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

авторитет

29 июня 2011 г. 12:50

цитировать

цитата bbg
То есть Абалкина нужно было спымать и судить? ТАк не хотел он быть спойматым...

И весь КК-2 был бессилен что-то с этим поделать? Там работали одни старперы?

миротворец

29 июня 2011 г. 12:51

цитировать

цитата Korsar37
Там работали одни старперы?

Нет. Это Лёву хорошо образовывало общество, сделало из него кульного прогрессора.

авторитет

29 июня 2011 г. 12:53

цитировать

цитата bbg
Нет. Это Лёву хорошо образовывало общество, сделало из него кульного прогрессора.

А всех остальных образовывало плохо?

миротворец

29 июня 2011 г. 13:04

цитировать

цитата Korsar37
А всех остальных образовывало плохо?

А остальные — или нормальные земляне, или успели пройти рекондиционирование. Также они не являются автоматами Странников

авторитет

29 июня 2011 г. 13:13

цитировать

цитата bbg
А остальные — или нормальные земляне, или успели пройти рекондиционирование. Также они не являются автоматами Странников

На "поворот вниз" рекондиционирование влияния не оказывает. Кроме того, двое(трое, четверо) против одного имеют преимущество. И ЖвМ не было доказано, что Лева — автомат Странников, а из ВГВ мы знаем, что было доказано обратное.

Но если бы и был автоматом Странников — что бы это меняло? У него в попе включился бы атомный котел?
А что насчет закона сохранения энергии?

миротворец

29 июня 2011 г. 13:16

цитировать

цитата Korsar37
а из ВГВ мы знаем, что было доказано обратное.

Не знаем. Есть толькосожаление по поводу синдрома Сикорски.

цитата Korsar37
А что насчет закона сохранения энергии?

А как насчет формулы Эйнштейна? Мало не покажется... А как насчет превращение в переносчика смертельного вируса? И много-много разных других добрых вариантов.

авторитет

29 июня 2011 г. 13:22

цитировать

цитата bbg
Есть толькосожаление по поводу синдрома Сикорски.

А с чего бы? Если он прав хоть в чем-то — ему нать памятник ставить.

цитата bbg
А как насчет формулы Эйнштейна? Мало не покажется... А как насчет превращение в переносчика смертельного вируса? И много-много разных других добрых вариантов.

Про "бритву Оккама" слышали?
Зачем Странникам такие хитрости, если они могут "спасти Землю" от землян чихом?

миротворец

29 июня 2011 г. 13:34

цитировать

цитата Korsar37
Если он прав хоть в чем-то — ему нать памятник ставить.

Нигде в тексте нет — что ему памятник не стоит.
Нигде в тексте нет — что он погиб/умер/разрушился етс.

цитата Korsar37
Зачем Странникам такие хитрости, если они могут "спасти Землю" от землян чихом?

В том и дело, что логика Странников неясна и непредставима. Может, им смешнее использовать вирус...

авторитет

29 июня 2011 г. 13:49

цитировать

цитата abax
А какая, нафик, разница?

А никакой. Просто идет некоторое упрощение той позиции и ситуации, что есть в тексте. Сведение к каким-то лозунгам, с попыткой налепить ярлык "добро, зло, совесть".

цитата abax
Существенно, что этот страх заставляет его действовать иррационально и антиэтично.

А почему иррационально?
Жук в Муравейнике по умолчанию и весьма искусно построен так, чтобы невозможно было безапелляционно доказать правоту любой из сторон. Аргументы привести — да, но доказать — нет.
И попытки свести роль Экселенца до обоссавшегося иррационального бессовестного убийцы, ну они, безусловно и конечно, имеют право, но выхолащивают некоторые пласты текста.

авторитет

29 июня 2011 г. 13:50

цитировать

цитата Korsar37
То, чем пренебрег Сикорски.

Невнятно. Давайте без лозунгов, хватит и того уж, что тут появились пласты совершенно излишней философии.

авторитет

29 июня 2011 г. 13:51

цитировать

цитата bbg
Нигде в тексте нет — что ему памятник не стоит.

А "несчастный Сикорски"?
Ни о чем не говорит? Даже странно, знаете ли! Открытый текст явного параноика, в версию которого совсем не верит даже ГГ — его полный апологет — Вы воспринимаете, как Евангелие. А откровенный намек — стандартное средство, которым АБС описывают самые скользкие вопросы — не воспринимаете совсем.
Не интересует Вас и здравая непредвзятая точка зрения Максима. Странно.

цитата bbg
В том и дело, что логика Странников неясна и непредставима. Может, им смешнее использовать вирус...

А может завтра Солнце взорвется. Или Земля? И что теперь?

И по гамбуржскому счету, откуда Вам знать, что Странников АБС выдумали? А если они просто о них от них знали и таким хитрым образом попытались Вас предупредить, что пресловутый "автомат" уже на Земле? Без всякого саркофага и детонаторов. И что это, например, я.
Готовы меня шлепнуть, на всякий случай во имя любви к человечеству?

авторитет

29 июня 2011 г. 13:51

цитировать

цитата Korsar37
а из ВГВ мы знаем, что было доказано обратное.

Что там было доказано, я как-то упустил?

авторитет

29 июня 2011 г. 13:53

цитировать

цитата Karavaev
Что там было доказано, я как-то упустил?

Что подкидыши не были "автоматами Странников".

авторитет

29 июня 2011 г. 13:58

цитировать

цитата Korsar37
Что подкидыши не были "автоматами Странников".

И что это меняет для ЖвМ? Для Сикорского, стоящего со своим пистолетом в Музее Внеземных культур?
Это было бы значимо, коли было б доказано ДО инцидента с Абалкиным.

миротворец

29 июня 2011 г. 14:16

цитировать

цитата Korsar37
А "несчастный Сикорски"?
Ни о чем не говорит? Даже странно, знаете ли! Открытый текст явного параноика, в версию которого совсем не верит даже ГГ — его полный апологет — Вы воспринимаете, как Евангелие. А откровенный намек — стандартное средство, которым АБС описывают самые скользкие вопросы — не воспринимаете совсем.
Не интересует Вас и здравая непредвзятая точка зрения Максима. Странно.

Сикорски — несчастный. Я с этим согласен. Он взвалил на себя тяжёлую ношу принятия решения. Эта ноша его вымотала и сделала несчастным. Это — написано в ЖвМ. Непредвзятая точка зрения Максима состоит в том — лучше бы не знать по этому поводу ничего! Чтобы тоже не упасть. Вот его точка зрения.

цитата Korsar37
И что это, например, я.
Готовы меня шлепнуть, на всякий случай во имя любви к человечеству?

Вы бежали на боте убитого Вами Тристана? Вы стремитесь к Музей ... за детонаторами?
Готов.
Устраивает?

авторитет

29 июня 2011 г. 14:16

цитировать

цитата Karavaev
Это было бы значимо, коли было б доказано ДО инцидента с Абалкиным.

Угу.
И пофик презумпция невиновности. Мочим всех, кто хотя бы теоретически может чем-то угрожать человечеству.

Так может и все его стоит замочить? И проблем не будет...

авторитет

29 июня 2011 г. 14:24

цитировать

цитата bbg
Непредвзятая точка зрения Максима состоит в том — лучше бы не знать по этому поводу ничего!

Непредвзятую точку зрения Максим высказал в форме совершенно определенной "И провались она в тартарары — тайна личности Льва Абалкина!"

И если бы раньше успел с "поворотом вниз", Лева был бы жив... Правда не было бы ВГВ. "Но это уже другая история" (с)