| автор |
сообщение |
тессилуч 
миротворец
|
|
i_bystander
авторитет
|
 11 августа 2017 г. 06:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Грешник, тут вот какое дело — пусть "Шикльгрубер" и миф, в отличие от того же плана Даллеса он, на мой скромный взгляд, миф вполне нейтральный. (Ах, Гитлер был совсем и не немец, а вовсе даже австриец. Ужос-ужос.) Вот мне любопытно, как бы вы на месте АБС, получив доступ к подобной информации и проверив ее по доступным источникам, должны были бы (а) заподозрить в ней какой-то подвох и (б) найти способ эту информацию опровергнуть?
И да, БСЭ — идеологизированная, но отнюдь не туалетная бумага. У мало-мальски продвинутого советского пользователя имелся навык пропускания содержащейся в ней и подобных изданиях информации через булшит-фильтры, на выходе, как правило, получался пристойный результат. (Хуже было, когда информации по тому или иному вопросу не содержалось никакой вообще, но мы сейчас не об этом.) Так вот, Шикльгрубер через большинство фильтров, по-моему, проходил влегкую. Именно потому, что идеологического содержания не нес.
|
|
|
swealwe
философ
|
|
11 августа 2017 г. 09:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Грешник Про "феодально-фашистскую агрессию", кстати, шизоидный заворот круче
Пожалуйста, приведите хотя бы парочку конструктивных аргументов невозможности сочетания в одном обществе этих социоэкономических моделей. Потом поговорим про шизоидность. |
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
11 августа 2017 г. 09:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe хотя бы парочку конструктивных аргументов невозможности сочетания в одном обществе
Феодалу наплевать на национальность смердов. Ему вообще на них наплевать, лишь бы продукты поставляли.
И в союзы феодал вступает не по этническому принципу, а по "земледельческому". Совсем другое мышление, одним словом.
Но у Стругацких в ТББ и нет фашизма, насколько я помню. Там на смену серости приходит религиозная братия. То есть вполне историчная конструкция. Науку уничтожили, в итоге суеверия и религия. Опиум для народа, так сказать. И церковь в Средние века была вполне себе феодалом. |
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
swealwe
философ
|
|
11 августа 2017 г. 09:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand Феодалу наплевать на национальность смердов.
Это стандартная ошибка, последствия советского воспитания. В отличие от национал-социализма, фашизм не всегда возносит национальный примат. Может, но не обязан. |
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
11 августа 2017 г. 09:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swealwe Это стандартная ошибка, последствия советского воспитания
ааа, ну тогда ладно.
А фашизм в нормальном, советском воспитании — это Островная империя. |
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
swealwe
философ
|
|
11 августа 2017 г. 09:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Gourmand, Неизвестные Отцы — вот обыкновенный фашизм. Корпоративизм, милитаризм, ксенофобия, мистический вождизм, реваншизм, этатизм и еще много-много "измов", совпадающих с теми, которые используются в определении фашизма.
|
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
swealwe
философ
|
|
11 августа 2017 г. 09:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Gourmand, ну так Островная Империя тоже. Но вы-то её зачем-то упомянули. Я вам предложил более соответствующий пример фашизма из того же произведения. А что касается феодалов: освежите в памяти события "дранг нах остен", Тевтонский и Ливонский Ордена — вполне себе нормальные фашистские структуры.
|
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
11 августа 2017 г. 09:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
swealwe , вспомнил, потому что цитата swealwe приведите хотя бы парочку конструктивных аргументов невозможности сочетания в одном обществе этих социоэкономических моделей.
вот и привёл примеры
|
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
swealwe
философ
|
|
11 августа 2017 г. 09:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand вот и привёл примеры
Извините, вот здесь не осознал. Расшифруйте. Островная империя — пример невозможности сочетания в одном флаконе феодализма и фашизма?  |
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
11 августа 2017 г. 09:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
swealwe конечно. Феодалу нужны земли и подневольные люди, а не выжженная земля.
|
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
swealwe
философ
|
|
11 августа 2017 г. 09:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand Феодалу нужны земли и подневольные люди, а не выжженная земля
А фашизму нужна выженная земля? Продолжаю неосознавать... |
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
11 августа 2017 г. 09:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
swealwe , ну ладно, трепотнёй чего заниматься, других дел полно. Удачи. 
|
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
Trion
активист
|
|
11 августа 2017 г. 10:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Фашизм — это очень просто.
Борис Стругацкий, 1995
цитата А, между тем, фашизм — это просто. Более того, фашизм — это очень просто! Фашизм есть диктатура националистов. Соответственно, фашист — это человек, исповедующий (и проповедующий) превосходство одной нации над другими и при этом — активный поборник «железной руки», «дисциплины-порядка», «ежовых рукавиц» и прочих прелестей тоталитаризма.
цитата ...фашизм — это задержавшийся в развитии феодализм, переживший и век пара, и век электричества, и век атома, и готовый пережить век космических полетов и искусственного интеллекта. Феодальные отношения, казалось бы, исчезли, но феодальный менталитет оказался живуч и могуч, он оказался сильнее и пара, и электричества, сильнее всеобщей грамотности и всеобщей компьютеризации.
|
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
11 августа 2017 г. 10:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Trion , вот по поводу второй цитаты и вопросы. Потому что, на мой взгляд, феодалу пофиг на национальность крестьян. У него поместье в Англии, владения во Франции, а сам он российский император и дачку имеет в Китае.
|
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
bbg
миротворец
|
|
11 августа 2017 г. 10:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand Потому что, на мой взгляд, феодалу пофиг на национальность крестьян. У него поместье в Англии, владения во Франции, а сам он российский император и дачку имеет в Китае.
При этом он вполне имеет национальность. Нации у него нет, они еще не сложились, а национальности есть. Национализм возможен. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
11 августа 2017 г. 10:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вспомните европейские войны. Столетнюю или за испанское наследство. Пофиг, на каком языке простолюдины разговаривают.
|
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
swealwe
философ
|
|
11 августа 2017 г. 10:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand поместье в Англии, владения во Франции, а сам он российский император и дачку имеет в Китае.
То что вы описываете — это не феодализм as is. Это некий феодальный реликт в империалистическом обществе. Еще раз: посмотрите на практики Тевтонского Ордена в Балтии и найдите 10 отличий от фашизма. |
–––
I am a leaf on the wind. Watch how I soar. |
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
11 августа 2017 г. 10:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg а национальности есть
ммм, нет. Откуда? Какой национальности были русские императоры после Петра? Немцы. Ну и что. Там вероисповедание играло роль, им приходилось креститься в православную веру, а так...
А до Романовых? Вся этаа феодальная раздробленность Ясных Солнышек и Всеволодов Больших Гнёзд? Там же то грузины, то половцы, то ещё не пойми кто. И все Владимиры да Святополки. :)) |
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
цитировать