| автор |
сообщение |
Chi 
активист
 
|
 10 февраля 2012 г. 21:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Анри д_Ор Вообще в этой сцене как и в некоторых других все же желательно определиться, идет ли речь о 17 веке или о наших современниках, наряженных в исторические костюмы.
Там смешались кони-люди, по-моему. Но с какой стороны ни посмотри, неправдоподобно.
|
|
|
ард 
магистр
|
|
Анри д_Ор
магистр
|
|
10 февраля 2012 г. 21:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Chi Ричард вваливается к ней в кабинет шокированный услышанным. Все инстинкты в этот момент должны начать орать ей в оба уха: "Осторожно!! Опасность!! У тебя ребенок!!" И что делает Катарина? Она накручивает и накручивает. Ричард требует объяснений, и он таки имеет право их требовать — она ему жизнь сломала. Даже если она решила внезапно (очень вовремя, конечно) ничего из себя не изображать, зачем оскорблять жертву своих махинаций?
Какая жертва? Есть королева и подданный. Ну, так подданный должен знать свое место.
Если уж на то пошло во всех экстремальных ситуациях Катарина ведет себя именно как королева — на совете, где явилась дочка Моранов, при известии о смерти Сильвестра, при аресте, ну и здесь. Тоже можно сказать, а где чувство самосохранения? Только короли не имеют права на такие человеческие реакции, если конечно их не зовут Фердинанд Оллар.
В общем, нельзя наши представления переносить на другие эпохи. Получается фальшиво. |
|
|
Анри д_Ор
магистр
|
|
ArK
авторитет
|
|
10 февраля 2012 г. 21:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ответ с форума москвы от ЭКСМО
цитата 26) Вера Камша
Когда наконец выйдет заключительный (заключительный?) роман из цикла «Отблески Этерны» «Синий взгляд смерти. Рассвет» и так давно обещанный сборник рассказов по этому же циклу?
Автор обещает сдать книгу в этом году
А ведь обещали что точно будет между двумя томами Млавы.
|
|
|
Red Goblin
авторитет
|
|
10 февраля 2012 г. 21:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mr.Ace Арлетте сказал, что он герой Торки
Что, прям так и сказал? "Я — герой Торки"? Помнится, он там чуть позаковыристей выражался.
"Сударыня, это можно проверить, мой бывший полковник сейчас у фок Варзов… Я был произведен в капитанский чин в Торке и представлен к ордену. Меня перевели в Южную армию и через четыре месяца уволили за сочувствие мятежникам."
С указанием на полковника матери генерала не врут:). Потому что такое вранье проверяется на раз-два даже в тех условиях. |
–––
Утешила... Зар-раза... |
|
|
Мау
авторитет
|
|
10 февраля 2012 г. 21:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fiametta Психологически понятно, что Робер цепляется за Марианну, как утопающий за соломинку. Примет ли обществе брак герцога и разведенной жены барона (что-то "Сильва" вспоминается) или будут помнить, что она птичница и на нее в карты играли? Есть у меня подозрение, что Излом будет таким страшным, что прошлое герцогини Эпине уже мало кого волновать будет.
Свадьбы не будет, потому что Марианна помрет. В прошлый раз она сильно переживала, что сбежала из города во время октавианской ночи, на этот раз останется и героически погибнет. А Робер будет страдааать. 
Другое соображение — в последних томах Робера тянут по книге как чемодан без ручки. Потому что настоящих событий с ним не предусмотрено, а до финального мочилова со зверем дотянуть надо. Вроде что-то планирует, какие-то заговоры плетет — результат пшик, по итогам все эти свершения отданы автором другим героям. Но не может же Робер полежать до финала в кладовке, вот ему и придумывают эти ни к чему не ведущие симулякры активной деятельности. Марианна такой же временный элемент оживляжа образа Робера, как заговор с Налем или "сруби дерево, спасти Алву". Поэтому она рассосется ровно так, как и все предыдущее. |
–––
Все вышесказанное является моим личным мнением. |
|
|
ард
магистр
|
|
10 февраля 2012 г. 21:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Я ничего не хочу
Если не хотите то что здесь делаете.
цитата Есть королева и подданный. Ну, так подданный должен знать свое место.
Эта типа после того как она при подданном в обморок падала, сиськами трясла и вообще гиацинт из себя строила?
Сильный ход. С элементом неожиданности. |
|
|
Мау
авторитет
|
|
Mr.Ace
философ
|
|
10 февраля 2012 г. 21:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Rеd Gоblin, все правильно, якобы"был представлен к ордену", ну не за красивые же глаза, верно? Типа, сделал что-то героическое. Почему же не врут? Она, что сейчас все бросит и будет проверять его слова, что ли? Да если, что он бы выкрутился, мог бы сказать, мол, убили того полковника или ещё что. Почему имени сразу не назвал?
Да и посмотрите на реакцию самой Арлетты, она тут же начинает сравнивать Карваля со своими сыновьями, как мне кажется, напрасно. Тут уже Карваль у неё "хороший" получается (ведь она о своих сыновьях плохо не думает?), а дальше ей осталось только "понять" кто он — Лионель или Эмиль. Далеко она на такой логике уедет?
|
–––
The future is our burden, we can't stand and watch
As the world around crumbles, opposing armies march |
|
|
Red Goblin
авторитет
|
|
10 февраля 2012 г. 21:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mr.Ace Да если, что он бы выкрутился, мог бы сказать, мол, убили того полковника или ещё что. Почему имени сразу не назвал?
Потому что в книге и так до черта фамилий
Угу, а вместе с полковником убили и всех однополчан, а также мимопробегавших.
Спросили бы поподробней — назвал. Если там было представление к ордену, то проверить такое вообще просто. Бюрократия — мощная штука.
А что Арлетту периодически заносит, так с этим я и не спорю.
ArK, мдя, обрадовали:(. |
–––
Утешила... Зар-раза... |
|
|
Chi
активист
|
|
10 февраля 2012 г. 21:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Анри д_Ор Есть королева и подданный. Ну, так подданный должен знать свое место.
В эту игру играют оба.  Королева также должна сознавать свое место. А Катарина намеренно уронила свое королевское достоинство ниже плинтуса, чтобы иметь возможность манипулировать Ричардом. После такого так вот запросто вскокнуть на прежнюю высоту может не получиться. У нее и не получилось.
цитата Анри д_Ор Если уж на то пошло во всех экстремальных ситуациях Катарина ведет себя именно как королева — на совете, где явилась дочка Моранов, при известии о смерти Сильвестра, при аресте, ну и здесь. Тоже можно сказать, а где чувство самосохранения?
А что ей в тех ситуациях сиюсекундно угрожало? Дочка Моранов бросилась бы на нее с ножом? Стража задушила бы всех четверых- Катарину, Луизу и девочек, — в коридоре?
|
|
|
Mr.Ace
философ
|
|
10 февраля 2012 г. 21:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Rеd Gоblin, в любом случае, я не верю в героя-Карваля. Чего ж он тогда Роберу сразу (да и впоследствии) не сказал о своем военном опыте. Скромный такой, да? Имени полковника не назвал. Да он, кмк, и думал, что Арлетта не будет его проверять. А зачем? Да и как? Это время, которого у неё сейчас не много. Да и есть дела поважнее. А так, он доблестный офицер, несправедливо обиженный при старом режиме.
|
–––
The future is our burden, we can't stand and watch
As the world around crumbles, opposing armies march |
|
|
Red Goblin
авторитет
|
|
Анри д_Ор
магистр
|
|
10 февраля 2012 г. 22:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ард Эта типа после того как она при подданном в обморок падала, сиськами трясла и вообще гиацинт из себя строила?
Сильный ход. С элементом неожиданности.
И что такого? Королевы сплошь и рядом так делали, но горе даже фавориту, если он слишком много начинал о себе воображать. Кое кто и на эшафот попадал.
цитата Chi А Катарина намеренно уронила свое королевское достоинство ниже плинтуса, чтобы иметь возможность манипулировать Ричардом. После такого так вот запросто вскокнуть на прежнюю высоту может не получиться. У нее и не получилось.
Так в этом и есть неправдоподобие — что не получилось. И здесь уже не ошибка персонажа, а произвол автора. А с произволом автора спорить бессмысленно, и обсуждать персонажей в условиях авторского произвола тем более.
цитата Chi Дочка Моранов бросилась бы на нее с ножом? Стража задушила бы всех четверых- Катарину, Луизу и девочек, — в коридоре?
Открытое противостояние Катарины привело к ее аресту со всеми вытекающими из этого возможностями. |
|
|
Camel
философ
|
|
10 февраля 2012 г. 22:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArK А ведь обещали что точно будет между двумя томами Млавы.
Окончание будет после Млавы(8 томов). Как окончание Арции после ОЭ.
 |
–––
ВАШЕ МУЖЕСТВО – ЭТО НАША РАСТОПКА (с) Переводчик Т.С. Алексеева |
|
|
ард
магистр
|
|
10 февраля 2012 г. 22:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата И что такого? Королевы сплошь и рядом так делали, но горе даже фавориту, если он слишком много начинал о себе воображать.
Кое кто и на эшафот попадал.
А нельзя ли как-то с примерами? Не фаворитов, не, кривлянья и всего прочего. |
|
|
Анри д_Ор
магистр
|
|
10 февраля 2012 г. 22:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ард А нельзя ли как-то с примерами? Не фаворитов, не, кривлянья и всего прочего.
Елизавета Английская — истерики, кривлянье, фамильярность, а потом раз — и стена. Екатерина Медичи тоже позволяла себе многое, но когда надо, настроение резко менялось. |
|
|
ард
магистр
|
|
Chi
активист
|
|
10 февраля 2012 г. 23:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Анри д_Ор Так в этом и есть неправдоподобие — что не получилось.
Допустим, вы правы. Хотя, это спорно, как на мой взгляд. Но допустим. Для простоты.
Но там же не в одну минуту все произошло. Видя, что молчел слетел с катушек и за кынжал схватился, продолжать изображать из себя владычицу морскую — верх идиотизма. Тут уж с позиций любого менталитета.
цитата Анри д_Ор И здесь уже не ошибка персонажа, а произвол автора. А с произволом автора спорить бессмысленно, и обсуждать персонажей в условиях авторского произвола тем более.
В том что произвол, я согласна. По-моему, там и Ричард ведет себя как психопат, и Катарина неадекватна.
цитата Анри д_Ор Открытое противостояние Катарины привело к ее аресту со всеми вытекающими из этого возможностями.
Ну и что? В политической борьбе можно запросто растратить здоровье, да.:) Вплоть до летального исхода. Но в сравнении, это совершенно разные ситуации. |
|
|
цитировать