Курт Воннегут Обсуждение ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Курт Воннегут. Обсуждение творчества. Любимые произведения»

 

  Курт Воннегут. Обсуждение творчества. Любимые произведения

  Варианты ответов Мой голос
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию
 автор  сообщение


миротворец

Ссылка на сообщение 6 июля 2019 г. 19:42  

цитата Mario Puzo

прошу не так, какой автор наверняка понравится фанату Курта Воннегута?

цитата Mario Puzo

Уловка 22 тоже один из любимых романов.)

Может стоит глянуть постмодернистов?
Пинчон "V.", "Выкрикивается лот 49"; Барт "Химера", "Заблудившись в комнате смеха"; Бартелми "Король", "Шестьдесят рассказов" — это например.
–––
Мысли – это пустоты тела.
Антонен Арто


философ

Ссылка на сообщение 6 июля 2019 г. 22:14  
Evil Writer Пинчона давно собираюсь почитать, об остальных не слышал. Спасибо:)


миротворец

Ссылка на сообщение 6 июля 2019 г. 22:23  

цитата Mario Puzo

Пинчона давно собираюсь почитать

Попробуйте его рассказы "Энтропия" и "Смерть и милость в Вене " — это даст понять: читать дальше или нет. Он прикольный, смешной, едковатый, но в отличие от Хеллера и Воннегута не настолько в лоб сатиричен.
–––
Мысли – это пустоты тела.
Антонен Арто


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 3 сентября 2020 г. 11:46  
Перевод неизвестного рассказа Воннегута "Реквием по Цайтгайсту " https://proza.ru/2020/09/03/587 https://www.kp.ru/online/news/2885659/ https://www.thenation.com/article/archive...


миродержец

Ссылка на сообщение 4 сентября 2020 г. 08:07  
count Yorga
Спасибо большое за ссылки!:beer:
И Ардену Хоуку за перевод и внезапный подарок низкий поклон!^_^


авторитет

Ссылка на сообщение 2 октября 2021 г. 11:59  
Рассказы Воннегута на что они похожи ? Сравнить с чем можно ? Из малой прозы Шекли и Гаррисона читал. И что у Курта лучше малая и большая проза ?


миродержец

Ссылка на сообщение 3 октября 2021 г. 07:13  
Алексей_Ше
Вы не стой весовой категорией сравниваете:-) Тут скорее ,если смешать Марка Твена, раннего Хемингуэя (или Фицджеральда) и щепотку жанрового Шекли, что-то похожее получится.
Рассказы Воннегут писал в основном в ранний период творчества, когда учился этому делу. Так что романы его однозначно лучше. Рассказы, скорее, бонус для тру-фанов, чтоб видели, как рос над собой любимый автор. У него много просто хороших рассказов, но уж прям чтоб шедевры новеллистического жанра — такого нет. Этот автор раскрылся полностью в романах и нон-фикшине.


философ

Ссылка на сообщение 3 октября 2021 г. 14:11  

цитата Алексей_Ше

Сравнить с чем можно ? Из малой прозы Шекли и Гаррисона читал.

Рассказы Воннегута не читал, только романы. И они совершенно не похожи на Шекли и Гаррисона. Это совершенно иное.


авторитет

Ссылка на сообщение 4 октября 2021 г. 17:05  
vfvfhm eXteSy
Спасибо !


философ

Ссылка на сообщение 4 октября 2021 г. 22:17  
Алексей_Ше романов плохих у Воннегута не было вообще, а наиболее фантастический из них — «сирены титана». Если не читали — рекомендую!:)


миродержец

Ссылка на сообщение 5 октября 2021 г. 08:51  

цитата Mario Puzo

«сирены титана». Если не читали — рекомендую
А я не рекомендую. Знатная ахинея. Еле-еле дотянул до середины и бросил.


активист

Ссылка на сообщение 15 ноября 2022 г. 21:50  
11 ноября 2022 года — 100 лет со дня рождения Курта Воннегута.


миродержец

Ссылка на сообщение 16 ноября 2022 г. 10:51  
JSullen
Лучше поздно, чем никогда!;-) Отметил юбилей прослушиванием "Сирен Титана" в исполнении Сергея Чонишвили. И книга гениальная, и артист показал 200% мастерства. Крайне рекомендую!


магистр

Ссылка на сообщение 16 ноября 2022 г. 11:06  
цитата vfvfhm
в исполнении Сергея Чонишвили
это кто же такой богатый? 1 мин. у него стоит 15.000 руб.8:-0 Или это бескорыстная любовь артиста к автору???


миродержец

Ссылка на сообщение 16 ноября 2022 г. 19:18  
цитата монтажник 21
это кто же такой богатый?

Вот.
Выпущено: Союз, Покидышевъ и сыновья
Кто такие, не знаю. Но люди сделали благое дело))


активист

Ссылка на сообщение 18 декабря 2022 г. 15:31  
всегда считал воннегута скучнейшим писателем; единственное, что у него по-настоящему нравилось — "сирены титана".
а тут неожиданно попалась "мать тьма" — и взорвала мозг; еще не дочитал до конца, но уже захотелось написать про роман (дальше будет спойлер, но без окончания).

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

главгер — американец, живущий в германии; этакий американский штирлиц.
даже круче — еще до второй мировой он уже успел стать успешным писателем, пьесы которого ставились в разных городах.
америкаская разведка вербует его и дает задание — внедриться в отдел пропаганды и сделать там максимально возможную карьеру.
главгер успешно выполняет задачу, всю войну он выступает по немецкому радио с антисемитскими речами, в которых с помощью особых кодов передает сообщения в центр (юстас — алексу).
естественно, никого не убивает, не пытает, не подписывает никаких приказов — только голос по радио.

но после войны американское правительство не может признать, что это по его заданию главгер лил в уши слушателей оголтелый антисемитизм.
и весь роман построен как мемуары героя, сидящего в израильской тюрьме в ожидании суда и казни.
награда нашла героя.
___
это основная линия, но там еще много интереснейших моментов.
например, про еврейские зондеркоманды.
нас же как учили — что до нюрнберга вся ответственность была лишь на тех, кто отдавал приказы.
а исполнители считались невиновными — ибо у них, по сути, не было выбора.
человека против его воли мобилизуют, одевают в форму, отдают приказ; невыполнение — это трибунал и расстрел.
выбора нет.

но в нюрнберге исполнителям сказали — нет, выбор у вас был! трибунал и расстрел — вот правильный выбор.
а вы сделали неправильный — и за это ответите.

так вот, зондеркоманды — это те, кто загонял евреев в газовые камеры, а потом убирал трупы.
жутко даже представить, что воннегут понимал под словом "загонял".
но члены зондеркоманд, загонявшие своих соотечественников в газовые камеры, не считаются преступниками.

один из них даже попал в число охранников израильской тюрьмы и там беседовал с главгером.
он тоже рассуждал о выборе — стоило ли ему стать "брикетом" (т.е. покорно принять смерть) или бороться за жизнь.
и решил, что в его случае газовая камера — неправильный выбор.
а он сделал правильный (сам попросился в зондеркоманду, добровольно) — и потому теперь он по эту сторону решетки.

кстати, один из самых яростных обвинителей главгера служил в том же пропагандистском отделе, сидел за соседним столом.
но он работал не на сша, а на еврейское подполье — и потому после войны о нем "вспомнили".
это герой мучается, вспоминая — сколько зла он совершил, работая на разведку сша, сколько добра он совершил, работая на разведку сша — и не в силах свести баланс.
а у его коллеги по гебельсовскому ведомству подобных сомнений нет — он обвиняет.
___
другой интересный момент — после взятия берлина чемодан с рукописями главгера становится трофеев советского переводчика.
тот переводит тексты и печатает, выдавая их за свои; становится известным писателем, любимцем сталина; ему даже жалуют дачу с конюшней на черноморском берегу.
но слава кружит голову, переводчик решает, что теперь может писать и сам, печатает свой опус — и его тут же приговаривают к высшей мере.
___
или вот еще — человек спасся, притворившись мертвым.
ему вырвали три золотые коронки, не подозревая, что он жив.
___
в романе много таких отступлений, читать стоит.
жду, чем всё закончится

___
зы. и напомню (на всякий случай) — книга художественная, все события и персонажи вымышлены, все совпадения случайны


философ

Ссылка на сообщение 21 июня 17:34  
Когда я читаю начало произведения "Колыбель для кошки", автору, Курту Воннегуту, не во всём удаётся меня убедить. Автор хочет, чтобы я считала идею льда-девять ужасной и чтобы я НЕ считала идею льда-девять прекрасной, чтобы я НЕ восхищалась ею. В первой половине перечисленного автору удаётся меня убедить: да, я считаю, что идея льда-девять ужасна, поскольку придумавший её физик не учёл, что лёд-девять погубит всё живое на Земле. Но во второй половине перечисленного автору не удаётся меня убедить. Я всё равно нахожу идею льда-девять в то же время прекрасной, восхитительной и удивительной, несмотря на её губительность, я нахожу идею льда-девять ужасной и прекрасной одновременно. Я всё равно в этом вопросе на стороне тех физиков, которые взахлёб рассказывают об этой идее с энергией и энтузиазмом. Изобретатели могут быть ужасны, в этом автор меня тоже убедил. Но всё сердце моё отдано большим красивым изобретениям, и погасить эту любовь невозможно. Тот, кто в детстве решал маленькие головоломочки из журнала "Весёлые картинки", тот, кто, став постарше, полюбил задачки журнала "Квант", тот, кто в школе испытывал трепет даже от решения самых стандартных рациональных неравенств... — такой человек, наверное, меня поймёт. Нельзя не любить такое красивое изобретение, как лёд-девять, невозможно.
–––
Клянусь четой и нечетой... (C) А. С. Пушкин


новичок

Ссылка на сообщение 24 июня 13:24  
Some say the world will end in fire,
Some say in ice.
From what I've tasted of desire
I hold with those who favor fire.
But if it had to perish twice,
I think I know enough of hate
To say that for destruction ice
Is also great
And would suffice.

Роберт Фрост.

Кто говорит, мир от огня
Погибнет, кто от льда.
А что касается меня,
Я за огонь стою всегда.
Но если дважды гибель ждет
Наш мир земной, — ну что ж,
Тогда для разрушенья лед
Хорош
И тоже подойдет.

Перевод Михаила Зенкевича

Ну и Воннегут написал книги про оба варианта уничтожения людей.

Если кто из Питера, то в театре "Курт" идёт спектакль "Мать Тьма".
Страницы: 12345678    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Курт Воннегут. Обсуждение творчества. Любимые произведения»

 
  Новое сообщение по теме «Курт Воннегут. Обсуждение творчества. Любимые произведения»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх