автор |
сообщение |
volga
миродержец
|
19 октября 2015 г. 09:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Основная площадка для обсуждения конкурса "ФантЛабораторная работа — 10".
В заглавном сообщении темы будет появляться информация, актуальная для разных этапов конкурса. Здесь же помещаются ссылки на все конкурсные документы.
В этой теме проводится облегченная политика модерации, то есть здесь запрещены только обсценная лексика, оскорбления собеседников и пропаганда нечестных методов игры. Для откровенного оффтопика лучше воспользоваться специальной темой, предназначенной для того, чтобы конкурсанты могли "выпустить пар" — это старая добрая Пивнушка "Цианид". Внеконкурсное состязание обсуждается в отдельной теме.
ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО КОНКУРСУ
Тема конкурса (от Кена Лю): Difficult Loves Официальный перевод: "Трудность любить" или "Трудно любить", или "Трудные любови", а вообще возможны варианты...
Оргкомитет: Евгений Ступников (Мартин) — координатор Иван Сенников (iwan-san) — общие вопросы Ольга Ворогушина (volga) — общие вопросы Илья Суханов (suhan_ilich) — общие вопросы Андрей Малышкин (Kons) — общие вопросы
Состав жюри: вот. Правила конкурса: полная версия. Сроки конкурса: с 20 октября по 30 декабря. Приз: Победители получают любую книгу автора темы на выбор, а также возможность публикации в журнале "Мир фантастики".
Колонка конкурса: здесь.
1. Жрица богини любви Хатор, т.е. куратор Красной группы — Slad-Ko — колонка с отзывами 2. Жрец бога любви Эроса, т.е. куратор Желтой группы — ДмитрийВладимиро — колонка с отзывами 3. Жрец богини любви Фрейи Ванадис, т.е. куратор Зеленой группы — пан Туман — колонка с отзывами 4. Жрица богини любви Шочикецаль, т.е. куратор Синей группы — Kartusha — колонка с отзывами
Конкурс завершен!
Отзывы судей: Dark Andrew — https://fantlab.ru/blogarticle40481 Александр Золотько — https://fantlab.ru/blogarticle40501 AntonAbramov — часть 1 https://fantlab.ru/blogarticle40577 Юлия Зонис — часть 1 http://fantlab.ru/blogarticle40584 AntonAbramov — часть 2 https://fantlab.ru/blogarticle40599 darkseed — https://fantlab.ru/blogarticle40575 Юлия Зонис — часть 2 https://fantlab.ru/blogarticle40596 Юлия Зонис — часть 3 https://fantlab.ru/blogarticle40600 AntonAbramov — часть 3 https://fantlab.ru/blogarticle40614 Анна Игнатенко — https://fantlab.ru/blogarticle40622 Dark Andrew — http://fantlab.ru/blogarticle40635 Dark Andrew — http://fantlab.ru/blogarticle40637
Финалисты: 15. Яблоневый цвет 14. СПП 13. 25,43 12. Море кракена 11-10. История старика 11-10. Пивные шванки 9. Болезнь Соннер-Вилля 8. Слепые и незрячие 7. LEGO 6. Киберотень 4-5. Меа кульпа 4-5. Рыцарь мой 2-3. Попробуй сам 2-3. На Копайских склонах 1. Маяк Лапласа
|
|
|
|
ДмитрийВладимиро
авторитет
|
|
volga
миродержец
|
|
Apiarist
гранд-мастер
|
|
Gourmand
миротворец
|
24 декабря 2015 г. 19:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата volga AntonAbramov. Часть 1
Молодец Антон Абрамов. Хорошо написал, есть о чём подумать. А когда следующие части будут?
|
––– Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
volga
миродержец
|
|
A.Ram
магистр
|
24 декабря 2015 г. 19:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мда, в очередной раз понимаю, что в очередной раз я Антона Абрамова не понимаю Здесь трагизма мало, тут юмора много, там герой дурак, а здесь у него руки растут изжо... А какое это всё имеет отношение к рассказам? Где сказано, что в конкурсе должны принимать участие только серьезные глубокомысленные рассказы про героических героев, со светлыми мыслями и идейно правильными лицами? Спасибо, конечно, но
|
––– «Достоинство человека определяется отрицанием очевидного» (И.П. Павлов) «Жизнь - это комедия, написанная садистом» (В. Аллен) |
|
|
narsyy
миродержец
|
24 декабря 2015 г. 19:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
У Золотько то же самое.
Пока единые требования к рассказам в отзывах прослеживаются только у одмина :D
P.S. Чувствую, пожар начнется у меня, когда будут писаться рецензии на рассказы, которые должны быть в финале вместо прошедших
|
––– Burning cities, Bruis'd by war, Praise not the Three, I am the Fourth |
|
|
Apiarist
гранд-мастер
|
24 декабря 2015 г. 19:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата A.Ram А какое это всё имеет отношение к рассказам? Где сказано, что в конкурсе должны принимать участие только серьезные глубокомысленные рассказы про героических героев, со светлыми мыслями и идейно правильными лицами? ну, погоди, чего так принимаешь? Это ж частное, субъективное мнение — как у тебя, как у меня. Имеем право. Вопрос в обоснуе? Т.е. почему мнение такое? Ну, это уже производное от первого, и этого производного в принципе могло бы и не быть. Это ж прекрасно, что для всех фломастеры на вкус разные (тут я серьезно, хотя от фото по ссылке лежал). <Ну и заодно пост выше [это настроения ради]>
|
––– Где есть воля, там и путь. |
|
|
A.Ram
магистр
|
24 декабря 2015 г. 19:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Apiarist ну, погоди, чего так принимаешь?
потому, что много претензий не о том, что рассказ плохой, а о том, что рассказ не соответствует неким критериям, которые должны быть и точка а при любом варианте загоняния в стойло у меня включается сигнально-тревожная лампочка
цитата Apiarist Имеем право
имеем, но мы жеж не судьи, а судьи жеж не мы
|
––– «Достоинство человека определяется отрицанием очевидного» (И.П. Павлов) «Жизнь - это комедия, написанная садистом» (В. Аллен) |
|
|
DamnCynic
авторитет
|
24 декабря 2015 г. 20:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата A.Ram Мда, в очередной раз понимаю, что в очередной раз я Антона Абрамова не понимаю
В очередной раз понимаю, что правило "пиши в рассказе сюжетно важные вещи один раз и без выпячивания" ни хрена не работает. Нужно писать дважды, трижды, и мигающий указатель рядом вешать. Как в голливудских постановках. Я всё-таки разозлился.
цитата Apiarist Это ж частное, субъективное мнение
основанное на неправильном прочтении. Ладно там ход мыслей автора оказался очевидным только для самого автора — но когда автор прямо говорит, что A, а критик ничтоже сумняшеся утверждает, что в рассказе написано Б, то это, мягко говоря, вводит в недоумение.
|
––– - You must know it by now. You can't win. It's pointless to keep fighting. Why? Why do you persist? - Because I choose to. |
|
|
AntonAbramov
философ
|
|
DamnCynic
авторитет
|
24 декабря 2015 г. 20:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
AntonAbramov вопросов нет — просто надо лучше писать.
|
––– - You must know it by now. You can't win. It's pointless to keep fighting. Why? Why do you persist? - Because I choose to. |
|
|
zebrex
философ
|
24 декабря 2015 г. 20:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DamnCynic Нужно писать дважды, трижды, и мигающий указатель рядом вешать.
Я на ФЛР 8+ написал рассказ именно таким методом. Не помогло. Дело не в этом.
|
|
|
AntonAbramov
философ
|
24 декабря 2015 г. 20:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DamnCynic AntonAbramov вопросов нет — просто надо лучше писать.
Если Вы это мне, то зря. Я ни на что не претендую. Если себе, то писать вы умеете замечательно, что подтверждают Ваши отзывы. Неужто я Ваш рассказ растоптал? Тогда — да, нехорошо.
|
|
|
DamnCynic
авторитет
|
24 декабря 2015 г. 20:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
zebrex я считаю, что если для правильного понимания рассказа нужен рядом стоящий автор, который бы объяснял узкие места, то это — однозначно плохой, негодный рассказ. Мне просто крайне досадно, что а) симпатичный мне рассказ попал в категорию плохих и негодных (и получил низкий балл), и б) я не вижу, почему именно так случилось, что с ним не так, почему даже фактология не так излагается. Может, это на самом деле я всё не так понял?
|
––– - You must know it by now. You can't win. It's pointless to keep fighting. Why? Why do you persist? - Because I choose to. |
|
|
DamnCynic
авторитет
|
24 декабря 2015 г. 20:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
AntonAbramov ну вот опять у меня проблема с лаконичностью. "Надо лучше писать" — это про авторов рассказов. Видимо, я написал ещё и плохой коммент.
|
––– - You must know it by now. You can't win. It's pointless to keep fighting. Why? Why do you persist? - Because I choose to. |
|
|
zebrex
философ
|
24 декабря 2015 г. 20:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DamnCynic zebrex я считаю, что если для правильного понимания рассказа нужен рядом стоящий автор, который бы объяснял узкие места, то это — однозначно плохой, негодный рассказ.
Согласен. Но тут дело даже не совсем в понимании. Я сейчас несколько упрощу. Видите ли, на прошлом моем участии мне написали, что язык в моем рассказе гладок будто шкура младенца. А на этом, что я насилую великий и могучий. Это были разные рассказы и разные критики, но с моей (авторской) точки зрения разницы (по языку) не было никакой. Если есть разница в восприятии даже таких очевидных вещей, то что говорить о более сложных, вроде сюжета и идеи. Из этого конкурса я вынес кое-какой урок, если пытаешься заставить читателя думать, то будь готов к тому, что он надумает что-то свое. Или вообще думать не захочет. Кстати, я почитал отзывы AntonAbramov по тем рассказам, что я читал, они вполне приличные. Не моя точка зрения, но...
|
|
|
DamnCynic
авторитет
|
24 декабря 2015 г. 20:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zebrex если пытаешься заставить читателя думать, то будь готов к тому, что он надумает что-то свое
Тогда нужно брать лопату и не заставлять читателя думать, а бить его этой самой лопатой, вколачивая свою концепцию и не давая отойти от неё ни на йоту. Тогда всем всё будет нравиться. Я наконец понял, почему современные коммерчески успешные фильмы и т.п. такие, какие есть — пустые и зрелищные. Я слоу.
|
––– - You must know it by now. You can't win. It's pointless to keep fighting. Why? Why do you persist? - Because I choose to. |
|
|
zebrex
философ
|
24 декабря 2015 г. 20:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DamnCynic Я наконец понял, почему современные коммерчески успешные фильмы и т.п. такие, какие есть — пустые и зрелищные. Я слоу.
Фильм Конгресс:
цитата Продюсер: Знаешь сколько людей читало «Властелина колец»? Одна тысячная доля от одного процента тех, кто посмотрел этот фильм. А знаешь почему? Потому что это адски заковыристая книга. Её невозможно читать. Она скучная! Агент актрисы: Ты читал её прежде чем снять фильм? Продюсер: Издеваешься? Зато я видел фильм. Потому мы их и снимаем.
Фильм Конгресс Цитаты Ссылка на Кинопоиске: http://www.kinopoisk.ru/film/581906/
|
|
|
Ginger-snap
авторитет
|
24 декабря 2015 г. 21:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DamnCynic В очередной раз понимаю, что правило "пиши в рассказе сюжетно важные вещи один раз и без выпячивания" ни хрена не работает. Нужно писать дважды, трижды, и мигающий указатель рядом вешать. Как в голливудских постановках. Я всё-таки разозлился.
Как минимум, нужно не забывать, что скорость понимания текста ниже скорости прочтения. Но повторения и указатели — это тоже выход.
цитата DamnCynic Тогда нужно брать лопату и не заставлять читателя думать, а бить его этой самой лопатой, вколачивая свою концепцию и не давая отойти от неё ни на йоту. Тогда всем всё будет нравиться.
А вот тут неожиданно прав. Если автор вколачивает свою идею страстно и с острым желанием доказать — это любой рассказ вытащит, даже малограмотный.
|
––– Я шел по черному небу, Рисуя мой путь пред собою, Широкую кисть окуная в Луну. |
|
|