Тема «ФантЛабораторная работа

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Новости, конвенты, конкурсы» > Тема «ФантЛабораторная работа — 16,5. Блиц»

ФантЛабораторная работа — 16,5. Блиц

Страницы: 1 2 3...136 137 138 139 140 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

9 мая 2019 г. 15:57

цитировать

Основная площадка для обсуждения блиц-конкурса "ФантЛабораторная работа — 16,5. Блиц".

В заглавном сообщении темы будет появляться информация, актуальная для разных этапов конкурса. Здесь же помещаются ссылки на все конкурсные документы.
В этой теме проводится облегченная политика модерации, то есть здесь запрещены только обсценная лексика, оскорбления собеседников и пропаганда нечестных методов игры. Для откровенного оффтопика лучше воспользоваться специальной темой, предназначенной для того, чтобы конкурсанты могли "выпустить пар" — это старая добрая Пивнушка "Цианид".

ОБЩАЯ ИНФОРМАЦИЯ ПО БЛИЦ-КОНКУРСУ

Конкурс анонимный, авторам-участникам запрещается раскрывать своё авторство публично или в приватном порядке, а также до завершения конкурса публиковать свой рассказ в бумажных изданиях или сети Интернет. Все рассказы подаются только с основной учётной записи автора на сайте "Лаборатория фантастики".

Тема: Универсальный инструмент

Правила можно почитать здесь.

Объявление победителей — 10 июня, 12:00.
Тексты здесь https://fantlab.ru/work1162713 (на странице каждого рассказа есть ссылка для скачивания)

Кураторы групп:
группа 1 Красная — Slad-Ko — колонка с отзывами
группа 2 Желтая — osipdark — колонка с отзывами
группа 3 Синяя — Crazy Dwarf — колонка с отзывами
группа 4 Зеленая — Lunetta — колонка с отзывами
группа 5 Черная — Karapapas — колонка с отзывами

миротворец

16 июня 2019 г. 00:56

цитировать

цитата Est Rella
Если двумя словами можно выразить то, что в другом языке нуждается в нескольких, то богаче тот, что требует меньшего количества слов.

А что можно выразить двумя словами "Боромир улыбнулся"?

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

авторитет

16 июня 2019 г. 01:05

цитировать

цитата Est Rella
Если двумя словами можно выразить то, что в другом языке нуждается в нескольких, то богаче тот, что требует меньшего количества слов.

Всё правильно, и тут-то как раз и порылась собака)
Дело в том, что "два слова" на русском языке в плане видоизменения как самих себя, так и выражаемого смысла, богаче тех же "двух слов" на английском. Потому что русские "два слова" могут изменяться от приставки до окончания, не начиная даже разговора о деепричастиях, образованных от тех же слов, и прочих страдательных оборотах.

Знаю неплохо английский и прекрасно знаю немецкий (который чуток побогаче английского в плане вариативности), так что могу сравнивать и делаю свои выводы на жизненном опыте. В англосаксонских наречиях часто приходится применять определённую интонацию в голосе, чтобы правильно выразить то, что хочешь сказать. Например, задавая вопрос, обязательно поднимать тональность на последнем слове (или слоге). Убожище. Русский язык этим не страдает. Он красочнее сам по себе.
:beer:

авторитет

16 июня 2019 г. 01:09

цитировать

цитата Est Rella
Скупые слова иногда красноречивее всяких канделябров. В данном случае переводчики пытались быть умнее и талантливее автора там, где от них не требовалось.

С этим полностью согласен. Единственное, что добавил бы — "переводчики видимо старались". Кто их знает, чем они закусывают)

миродержец

16 июня 2019 г. 01:30

цитировать

цитата Est Rella
А по-моему, наоборот. Если двумя словами можно выразить то, что в другом языке нуждается в нескольких, то богаче тот, что требует меньшего количества слов.

Строение языка может быть просто разное. Где-то в одном слове нацепляно друг на друга несколько корней и прочих частей, так что на другой язык это надо переводить целой фразой — но язык с длинным словом не богаче, они просто так говорят.

–––
Это энергичный танец.

авторитет

16 июня 2019 г. 02:17

цитировать

Родной язык всегда кажется богаче других. :-)))

Я владею пятью языками и могу сказать, что в плане выразительности каждый имеет свои преимущества. Поэтому два слова в любом языке могут быть целым миром смыслов. Особенности грамматики могут служить особым целям. Здесь у русского языка есть свои плюсы. Но считать русский исключительным в богатстве средств я бы не стала. 8-)

–––
...и воздастся вам по рассказам вашим. @harrybook
За короля! За короля!!! - Даин, Битва пяти воинств.

авторитет

16 июня 2019 г. 02:17

цитировать

цитата bbg
А что можно выразить двумя словами "Боромир улыбнулся"?

То, что Боромир улыбнулся.

–––
...и воздастся вам по рассказам вашим. @harrybook
За короля! За короля!!! - Даин, Битва пяти воинств.

авторитет

16 июня 2019 г. 06:00

цитировать

цитата Est Rella
Боромир улыбнулся

Следуя предложенному ограничению в два слова предложу следующие примеры богатства русского языка:

Боромир, Боромирище, Боромирчик, Боромирка — заулыбался, разулыбался, лыбился, улыбнул (кого-либо).

Потянет английский язык точно такие же смыслы как и русский, оставаясь в рамках двух слов?

гранд-мастер

16 июня 2019 г. 07:05

цитировать

Безусловно, русский язык самый исключительный в мире. Самый богатый и функциональный. Самый поэтичный и яркий. У него особое предназначение. Куда уж до него языкам всяких варваров. :cool!:

–––
Nothing lasts forever, it all will be gone. У тяжёлой железной хтони отобьём ещё миллиметр.

философ

16 июня 2019 г. 08:54

цитировать

цитата dokktor
Можно даже расширить фразу: "...своего единственного и неповторимого воина, мудреца и крафт-престидижитатора, имя которому "божественный жезл кукловода"

Скажи, честно, (можно на ушко), ты эротические романы пишешь?

цитата bbg
Думаю, всё дело в имманентной бедности языка оригинала.

Вспомнилось)

На самом деле, все языки бедные :-D

–––
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё!

философ

16 июня 2019 г. 08:59

цитировать

цитата Est Rella
Я владею пятью языками

А какими?
А то там ща — русский, украинский, белорусский, польский
и английский — для разнообразия) :-)))

–––
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё!

авторитет

16 июня 2019 г. 09:16

цитировать

Евгений Басов Я же говорю, у русского свои преимущества. :-)))

–––
...и воздастся вам по рассказам вашим. @harrybook
За короля! За короля!!! - Даин, Битва пяти воинств.

авторитет

16 июня 2019 г. 09:20

цитировать

SAM77

цитата Г у д в и н
А то там ща — русский, украинский, белорусский, польский
и английский — для разнообразия)

А есть еще вариант: владею русским, еще раз русским, потом вологодским, маскофским и матом. :-)))

Это не мой случай. :-)))

–––
...и воздастся вам по рассказам вашим. @harrybook
За короля! За короля!!! - Даин, Битва пяти воинств.

миродержец

16 июня 2019 г. 09:32

цитировать

цитата Евгений Басов
Следуя предложенному ограничению в два слова предложу следующие примеры богатства русского языка:

Боромир, Боромирище, Боромирчик, Боромирка — заулыбался, разулыбался, лыбился, улыбнул (кого-либо).

Потянет английский язык точно такие же смыслы как и русский, оставаясь в рамках двух слов?

Возможно, в рамках ровно двух слов и не потянет, но это узко поставленная задача — в двух словах, в семнадцати слогах... нарисовать одинаковые кроссворды для разных языков...
Если надо передать оттенок, заложенный в Боромирищу, его передать смогут в большинстве языков. Другой вопрос, как писали в какой-то дискуссии — а зачем языку так много восторженных или жалостливых оттенков одного и того же слова, и преимущество ли это по сравнению с языками, где больше слов, в сумме выражающих больше предметов, действий и их качеств?

–––
Это энергичный танец.

авторитет

16 июня 2019 г. 09:43

цитировать

К дискуссии:
1) IMHO, перевод должен говорить то, что хотел сказать автор, таким точно образом, каким хотел сказать автор. Поэтому если Боромир улыбнулся, то это не должно означать, что лицо расплылось в улыбке или же оная озарила чело и т.д. Улыбнулся — улыбнулся. Наверняка же он что-то говорил или делал при этом. Значит, контекст мы получим из других фраз, из абзаца в целом;
2) в английском языке многие слова могут иметь разное значение в т.ч. в зависимости от контекста (у нас тоже, но, по-моему, не столько). Кроме того, целый ряд слов слышится одинаково, но пишется и понимается по-разному. Поэтому английский язык богат на разного рода игру слов и специфические шутки. Так что говорить о "бедности" языка относительно нашего тут не приходится, просто его богатства лежат в другом сундуке.

–––
- You must know it by now. You can't win. It's pointless to keep fighting. Why? Why do you persist?
- Because I choose to.