автор |
сообщение |
MaximumSize
активист
|
|
|
Shorek
магистр
|
16 октября 2023 г. 20:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Славич Не надо рассказывать сказки, посмотрите как тот же Пратчетт оценён на goodreads, где количество оценок в раз 30 превышает количество фантлаба. Банально пройтись по топу фантастики и можно заметить, что это только на фантлабе небольшое количество превозносит некоторые книги, которые в целом оценивают средне и ру аудитория лайвлиба, и иностранная аудитория. Ограниченность и замкнутость сообщества не означает "не видеть" всё остальное. Каждый решает сам, но если ориентироваться по классической фантастике на один фантлаб, то в ней можно полностью разочароваться, конечно, там всё от книги к книге, но прецеденты слишком часты.
|
––– Не всё так, как кажется. В поисках истины |
|
|
Славич
миродержец
|
16 октября 2023 г. 21:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ShorekНе надо рассказывать сказки, посмотрите как тот же Пратчетт оценён на goodreads, Вот именно, перестаньте рассказывать сказки. Терри Пратчетт — один из самых высоко оценённых авторов на Goodreads, и если по общему количеству оценок смотреть и если вывести среднюю оценку по всему творчеству. А на польском агрегаторе baza.fantasta.pl Пратчетт и вовсе на первом месте. А знаете почему? Потому, что он один из самых популярных писателей конца XX века в мировом масштабе, одинаково любимый критикой и простыми читателями, что редкость. Из ныне живущих авторов фэнтези с Пратчеттом по популярности разве что Мартин и Роулинг могут потягаться.
Короче говоря, перестаньте молоть чушь насчёт "в целом оценивают средне". Большинство Пратчетта как раз оценивает очень высоко. Это Вы лично оцениваете "средне", что было бы вполне нормально, если бы не бездоказательная безапелляционность суждений.
|
––– На сайте набегами, в лучшем случае. |
|
|
mahasera
гранд-мастер
|
16 октября 2023 г. 21:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Суммарный тираж произведений Пратчетта в 80 млн экземпляров о многом говорит, звание рыцаря- бакалавра, которым его удостоила королева Елизавета Вторая тоже о многом говорит. Расхождение с оценками Goodreads у фантлаба очень незначительное и это всего лишь следствие статистической выборки.
|
––– «Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану» Козьма Прутков |
|
|
lammik
миродержец
|
16 октября 2023 г. 21:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mahaseraзвание рыцаря- бакалавра, которым его удостоила королева Елизавета Вторая тоже о многом говорит
На королеву как раз наплевать.
|
|
|
mahasera
гранд-мастер
|
16 октября 2023 г. 21:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
lammik Не каждый писатель этой части удостаивался. И плевать ни на кого я лично не собираюсь.
|
––– «Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану» Козьма Прутков |
|
|
lammik
миродержец
|
16 октября 2023 г. 21:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Переформулирую — художественные вкусы покойной королевы не являются референтными. А Пратчетта уважаю и ценю, особенно за "Мойста" и "Стражу".
|
|
|
mahasera
гранд-мастер
|
16 октября 2023 г. 21:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
lammik Про все художественные вкусы королевы я не в курсе, но вкус у неё определённо был. Ну и это к тому, что здесь ссылались на Goodreads.
|
––– «Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану» Козьма Прутков |
|
|
lammik
миродержец
|
16 октября 2023 г. 22:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mahaseraздесь ссылались на Goodreads
Это демократично. А к чему была апология монархии?
цитата mahaseraНе каждый писатель этой части удостаивался.
|
|
|
Славич
миродержец
|
16 октября 2023 г. 22:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lammikЭто демократично. А к чему была апология монархии? Не апология монархии, а уровень признания писателя из "презренного жанра фантастики" за пределами фэндома. Право слово, неужели кто-то считает, будто королева самолично решала, кого в рыцари посвятить, без поддержки группы экспертов?
|
––– На сайте набегами, в лучшем случае. |
|
|
mahasera
гранд-мастер
|
16 октября 2023 г. 22:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Славич Я тоже не думаю, что королева лично перечитывала всю литературу и единолично решала вопрос о решении присвоения звания рыцаря или дамы писателям. Вот председателем фан-клуба Вудхауса она была. И да, важно признание писателя-фантаста на таком высоком уровне.
|
––– «Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану» Козьма Прутков |
|
|
lammik
миродержец
|
16 октября 2023 г. 22:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славичбудто королева самолично решала, кого в рыцари посвятить, без поддержки группы экспертов?
Наверняка всё так, но получается, что мы сами считаем жанр фантастики "презренным" и что нам необходимо чьё-то мнение, чтобы признать белое белым. Вот не посвятила бы Елизавета Пратчетта в "рыцари-бакалавры", он, что, стал бы хуже хоть на строчку?
|
|
|
Seidhe
миротворец
|
16 октября 2023 г. 22:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
"Этот писатель получил [вписать нужное] премию". "Этого автора сама королева посвятила в рыцари". "Переведено на стопчтьсот языков, включая язык папуасов марид-аним и эсперанто". Какая разница, если автор не заходит лично тебе? Это не флуда ради, но с тех же "МИФов" Аспрона я, будучи подростком, ржал, аки конь. От Пратчетта (читал два каких-то романа, каких — не помню, но один про Смерть точно) — несколько раз ухмыльнулся, не более того По теме: попробуйте Михаила Успенского про Жихаря. Соседей по общаге своим ржанием читая, точно будил.
|
|
|
mahasera
гранд-мастер
|
16 октября 2023 г. 22:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Seidhe Вот именно с того, что автор тебе лично не нравится, и надо начинать, а не говорить о какой-то переоценённости на фантлабе. Ага, именно на фантлабе сидят самые тупые читатели. Другое дело, например, LL или Goodreads. Вот я и привела аргументы в пользу того, что Пратчетта ценят и в Великобритании. Какая ещё апологетика? Какой монархии? Начинается поиск скрытого смысла.
|
––– «Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану» Козьма Прутков |
|
|
Славич
миродержец
|
16 октября 2023 г. 22:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lammikчто мы сами считаем жанр фантастики "презренным" и что нам необходимо чьё-то мнение, чтобы признать белое белым. Вот не посвятила бы Елизавета Пратчетта в "рыцари-бакалавры", он, что, стал бы хуже хоть на строчку? Нет, но зато как удобно стало тыкать этим фактом в лицо тех, кто презирает фантастику, или тех, кто всерьёз считает, что Пратчетт оценён "средне".
Дальнейшее обсуждение рейтингов переношу в профильную тему. Если кому интересно, приведу там кое-какую статистику.
|
––– На сайте набегами, в лучшем случае. |
|
|
lammik
миродержец
|
|
xhorhex
новичок
|
16 октября 2023 г. 22:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
друзья! посоветуйте, пожалуйста, динамичную фантастику, планетарную, военную или детективную, без воды, без подростковых страданий и секса, без нудных диалогов, без инопланетян в виде говорящих котов и прочих животных, чем масштабней по размеру — тем лучше, возможно цикл, эталон — Город Бездны — Рейнольдса, Пространство — Джеймса Кори, Спектр, Геном — Лукьяненко (ни в коем случае позднего Лукьяненко :), Запрет на Вмешательство — Глебова, Слепой Рывок — Ливадного, спасибо!
|
|
|
V.K.
активист
|
|
просточитатель
философ
|
|
V.K.
активист
|
|
Славич
миродержец
|
16 октября 2023 г. 23:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата xhorhexпосоветуйте, пожалуйста, динамичную фантастику, планетарную, военную или детективную, без воды, без подростковых страданий и секса, без нудных диалогов, без инопланетян в виде говорящих котов и прочих животных, чем масштабней по размеру — тем лучше, возможно цикл, эталон — Город Бездны — Рейнольдса, Пространство — Джеймса Кори, Спектр, Геном — Лукьяненко (ни в коем случае позднего Лукьяненко :), Запрет на Вмешательство — Глебова, Слепой Рывок — Ливадного Может быть, проще всего в списках "похожих произведений" посмотреть? Так сходу не соображу, что у перечисленных книг общего (помимо жанра). Тем более, что у того же Лукьяненко и секс в книгах присутствует, и подростковые страдания, и звероподобные инопланетяне...
Межавторский цикл Firefly? Генри Лайон Олди Ойкумена? Андрэ Нортон Королева Солнца? Ольга Громыко Космоолухи? Джон Стиц Встречи на «Красном смещении», Салон «Забвение»? Дэйв Волвертон На пути в рай? Алан Дин Фостер Приговорённый к Призме? Роджер Желязны Двери в песке?
|
––– На сайте набегами, в лучшем случае. |
|
|