автор |
сообщение |
AkihitoKonnichi
миродержец
|
|
|
kvadratic
гранд-мастер
|
|
Greyvalvi
философ
|
22 июня 2020 г. 14:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AkihitoKonnichi Пространство Откровения. Город Бездны" без суперобложки. Формат, напоминаю, 150х235.
Спасибо,а то в карточке издания указана суперобложка и размер другой.
|
––– Не учите папу любить маму. |
|
|
Андрэ
миродержец
|
22 июня 2020 г. 14:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vfvfhm И повторю видимо пропущенный вами вопрос: нет ли планов издать последний не переведенный роман Ричарда Йейтса "Хорошая школа"?
Присоединяюсь к вопросу.
|
––– Вскрытие показало, кто умер от вскрытия... |
|
|
besprizornik2000
активист
|
22 июня 2020 г. 15:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Давно искал в продаже "азбучное" собрание сочинений Кундеры и тут на прошлой неделе заметил, как на издательском сайте год его издания сменился на 2020-й (https://azbooka.ru/books/sobranie-sochine...), а также в Озоне появилась страница со всеми четырьмя томами в комплекте и отметкой "Скоро в продаже". Неужели и вправду готовится переиздание? И если да, то как скоро ожидать его на полках магазинов?
|
|
|
cakypa
авторитет
|
22 июня 2020 г. 15:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AkihitoKonnichi 235. да что ж такое, почему не 240
|
––– фэн-шуист, обложечник, корешочник, измерятель книг линейкой, потребитель, не читал Маккаммона |
|
|
teamat_7
магистр
|
22 июня 2020 г. 15:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cakypa да что ж такое, почему не 240
Что бы жизнь медом не казалась Хотя я тоже за более стандартные параметры книг, нежели эти размеры — несоразмерные.
|
––– Хорошо унаследовать библиотеку, а еще лучше собрать свою собственную.© |
|
|
eos
миротворец
|
|
AkihitoKonnichi
миродержец
|
22 июня 2020 г. 16:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cakypa да что ж такое, почему не 240
Я указываю формат так, как он отмечен в базе. Если измерить линейкой физический экземпляр, то он ровно 240 мм в высоту. Как делюксы в "Мир фантастики" — Хайнлайна, Карда. В базе у этих делюксов тоже указан обрезной формат 150х235. В базе ФЛ стоит вовсе: 70x100/16 (170x240 мм). 170!!! А по факту — 155х240.
|
|
|
teamat_7
магистр
|
|
AkihitoKonnichi
миродержец
|
22 июня 2020 г. 17:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата teamat_7 Ну вот и все разрешилось
Я всегда даю в анонсах формат издания, а не размеры обложки. То есть размер блока. Чтобы понять размер обложки, надо обычно добавлять по 5 мм к каждой стороне.
|
|
|
andipa
философ
|
22 июня 2020 г. 18:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата besprizornik2000 Давно искал в продаже "азбучное" собрание сочинений Кундеры и тут на прошлой неделе заметил, как на издательском сайте год его издания сменился на 2020-й ( https://azbooka.ru/books/sobranie-sochine...), а также в Озоне появилась страница со всеми четырьмя томами в комплекте и отметкой "Скоро в продаже". Неужели и вправду готовится переиздание? И если да, то как скоро ожидать его на полках магазинов?
Да, неплохой в свое время выпустили четырехтомник Кундеры, уже редкостью стал.
|
|
|
lkeyn
активист
|
23 июня 2020 г. 02:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата teamat_7 Неужели столько почитателей комиксов и манги японской.
А какая разница в каком виде "потреблять" фантастику/фэнтези/ужасы — книги, фильмы, анимация, комиксы или манга? Комикс и манга это просто ещё один способ рассказать историю, вот и все. На качестве истории способ совершенно не сказывается (в худшую сторону).
|
––– vk.com/conan_comics_rus - комиксы о Конане-варваре на русском. |
|
|
Manowar76
миродержец
|
23 июня 2020 г. 02:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lkeyn А какая разница в каком виде "потреблять" фантастику/фэнтези/ужасы — книги, фильмы, анимация, комиксы или манга? Комикс и манга это просто ещё один способ рассказать историю, вот и все. На качестве истории способ совершенно не сказывается (в худшую сторону).
Офтоп, но выскажусь. Разница в том, что каждый вид "потребления" историй накладывает свои ограничения. В 99% фильмов, комиксов и манги персонажи намного менее раскрыты, по сравнению с книгами. Акцент на визуал не даёт возможности показать какие-то подробности внутреннего мира героя, развернуть историческую панораму, дать сюжетные ответвления и прочее, прочее, прочее. Примеры, опровергающие мою точку зрения приводить смысла нет, я их знаю, и это всего лишь исключения из общей массы. Фильмы, анимацию и комиксы люблю, пусть и меньше, чем книги.
|
––– А моя душа захотела на покой, Я обещал ей не участвовать в военной игре |
|
|
JimR
миродержец
|
23 июня 2020 г. 08:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Manowar76 В 99% фильмов, комиксов и манги персонажи намного менее раскрыты, по сравнению с книгами.
Прошу прощения за оффтоп, но это обсуждение сферического коня в вакууме. Сперва надо рассказать, а в каком проценте книг персонажи раскрыты в достаточной мере. Потом договориться как считать комиксы/манга — выпусками по отдельности, арками или онгоингами? А уж после этого считать проценты.
|
––– Хорошая фантастика, это как добротный кусок сала на чёрном хлебе повседневности. - читаю Бенфорд, Нивен "Корабль-звезда" |
|
|
AkihitoKonnichi
миродержец
|
23 июня 2020 г. 09:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Manowar76 Акцент на визуал не даёт возможности показать какие-то подробности внутреннего мира героя, развернуть историческую панораму, дать сюжетные ответвления и прочее, прочее, прочее.
Например, "Провиденс" не оставляет камня на камне на этом тезисе. С другой стороны, чтобы получить удовольствие от этого комикса в полной мере, нужно до этого прочитать всего Лавкрафта. Так что комиксы могут и являются в полной мере литературоцентричными. "Хранители" — глубочайшая вещь, раскрытие персонажей великолепное. Если чуть попсовее взять примеры... Как ни странно, но весьма книжным и кинематографичным одновременно является ран Тома Кинга на Бэтмене. Это понимаешь не сразу (я бросил читать на втором томе, потом вернулся и понеслась), и для того, чтобы это понять, нужно до этого много почитать разных комиксов о Бэтмене. "Трилогия" Лоэба и Сэйла о Бэтмене — тоже шедевральна. Не всякий детектив так увлекает. Ну и молчу о "Сэндмене". Чтобы въехать в эту работу, нужно прежде годы и годы читать хорошую литературу, иначе увидишь просто картинки. Понятно, что таких людей, как те же Мур, Гейман, Миллер — их единицы в мире комиксов. Ну так и в той же современной фантастике много напускного, маскирующегося под настоящую НФ. Потому волей-неволей, начитавшись современной литературы, захочешь вернуться к классике.
Так что любые сравнения "комикс" — "книга" в пользу второго можно считать недооценкой своего книжного багажа или напротив — переоценкой.
|
|
|
Sph
авторитет
|
23 июня 2020 г. 10:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AkihitoKonnichi таких людей, как те же Мур, Гейман, Миллер — их единицы в мире комиксов.
Это так, а вот в манге наоборот подобных личностей ДОФИГА.
цитата Manowar76 В 99% фильмов, комиксов и манги
О, вы еще и фильмы приплели. Ну это уже совсем за гранью. Я вам даже больше скажу — во многих видеоиграх уже давным давно есть такие персонажи и такое их раскрытие, что многие знаменитые и известные книженции отдыхают.
|
|
|
Kail Itorr
гранд-мастер
|
23 июня 2020 г. 10:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lkeyn какая разница в каком виде "потреблять" фантастику/фэнтези/ужасы — книги, фильмы, анимация, комиксы или манга? Канал восприятия. Тем, у кого первичен визуальный — фильмы и комиксы, действительно, ближе. Те, у кого превалирует аудиальный — пользуются аудиокнигами. А вот тем, кто жестко предпочитает текстуальный — все, что не книга, видится профанацией. Потому как из того же обьема, меряй в страницах или килобайтах, информации выходит на порядки меньше.
|
|
|
AkihitoKonnichi
миродержец
|
23 июня 2020 г. 10:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sph Это так, а вот в манге наоборот подобных личностей ДОФИГА.
Что значит — ДОФИГА? Осаму Тэдзука не одобрил бы такой оценки. В манге тоже есть свои Муры и Гейманы. И им вполне хватает таланта создавать произведения, которые остаются интересными многие десятки лет. Хотя, в отличие от комиксов, манга чёрно-белая. Но это не мешает увлекать так же сильно сюжетом, как увлекают чёрные буквы на белых книжных страницах. В отношении комиксов уже понемногу избавились люди от предубеждения, что это чтиво для детишек. Теперь то же самое в отношении манги неплохо бы. Тот же "Стальной Алхимик" пусть и начинается как сказка в духе Дианы Уинн Джонс, но история отнюдь не просто сказка о мире, где алхимия — обычное дело. Как и в книгах Джонс, впрочем. В манге есть произведения, которые в один ряд встают с самыми сильными антивоенными книгами. "Босоногий Гэн", к примеру. Противостояние характеров можно создавать не хуже, чем в книгах: "Тетрадь смерти" тому пример. В манге, в отличие от комикса, где отвлекает цвет, можно создавать изображениями, порой даже без слов полотна, которые читаешь как отличнейший текст. Но процесс проникновения манги в книжную среду тормозит предубеждение, что мангу читают анимешники, а анимешники — это вот какие-то странные дети, которые то и дело из окна прыгают "на почве аниме". То ли это связано с тем, что книжники на поверку — махровые ретрограды, то ли разные проявления "синдрома утёнка", но факт остаётся фактом. Дети (те самые сферические анимешники в вакууме) куда как охотнее глотают мангу, при этом не обладая значительным книжным багажом (а это не есть хорошо). Потому в основном издают сегодня мангу расхайпленную — популярный сериал раздраконил толпу, издатель подсуетился с мангой, ставшей основой для популярного аниме. Это не означает, что издают плохую мангу, но из-за общего отношения к ней сложно представить у нас к примеру "Монстра" Наоки Урасавы. Я, взрослый человек, от "Монстра" одно время боялся ночных теней, хотя меня, любителя мистики и хоррора, вроде мало чем пронять можно. При этом (огромный спойлер) эта манга не о чудовищах, а о людях. Так что вот как могут влиять чёрно-белые картинки, ещё и нарисованные японцами, чья душа для европейцев — потёмки. И чтобы подвести итог: мангу тоже хорошо читать с неким багажом читателя и зрителя, потому как куда больше удовольствия получишь. И даже из "расхайпленного" детишками "Токийского гуля" можно вытянуть прекрасные отсылки к Герману Гессе, Осаму Дадзаю, к японскому фольклору.
|
|
|
Sph
авторитет
|
23 июня 2020 г. 11:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AkihitoKonnichi "Стальной Алхимик"
цитата AkihitoKonnichi "Токийского гуля"
цитата AkihitoKonnichi "Монстра"
цитата AkihitoKonnichi "Босоногий Гэн"
Вот вы сейчас перечислили довольно известные и популярные работы, направленные на широкий круг читателей. А ведь есть еще прям совсем штучные вещи, которые бьют в узкую аудиторию — там совсем туши свет. Например. Называть подобные книги поверхностными могут лишь люди, которые их в руках не держали.
цитата AkihitoKonnichi То ли это связано с тем, что книжники на поверку — махровые ретрограды, то ли разные проявления "синдрома утёнка", но факт остаётся фактом
Это связано напрямую с Советским Союзом и корнями уходит в прошлое столетие. До сих пор расхлебываем. Я и говорю — вся надежда на новые поколения, которые будут лишены всех этих предрассудков. Тиражи у манги сейчас неплохие, надеюсь ситуация будет только улучшатся, а не ухудшатся. Вчера альтграф вон начали собирать деньги на шикарные вещи и народ их активно поддерживает!
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
23 июня 2020 г. 11:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sph Это связано напрямую с Советским Союзом и корнями уходит в прошлое столетие. До сих пор расхлебываем. Я и говорю — вся надежда на новые поколения, которые будут лишены всех этих предрассудков.
мне кажется, что вполне уже расхлебали и отношение к подобной литературе более чем благоприятное
|
|
|