| автор |
сообщение |
volga 
миродержец
 
|
|
|
Silvester 
магистр
|
 5 июня 2017 г. 13:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MikeGel И вот насчёт "Урановых роллов' могу сказать то же самое — он бы вошёл в сборник, будь чисто написан. А сейчас войдёт или нет — фифти-фифти.
Надеюсь, вышесказанное кому-то покажется полезным.
Вычитываем. Будем надеяться, успеем до 10-го  |
–––
пункт выдачи желаемого за действительное |
|
|
Г у д в и н
философ
|
|
5 июня 2017 г. 14:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата creomag Лично я видел много отзывов от очень неглупых людей, которые сочли рассказ просто безграмотным.
Я бы сказала — невычитанным. Короч, в любом случае удачи вам с автором! |
–––
Бёквё ё с лёгкёстьё мёжёт зёмёнёть всё ёстёльнёё жёлкёё глёснёё бёквё! |
|
|
Esminets Marat
философ
|
|
5 июня 2017 г. 14:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата creomag учитывая возможности фармакологии, медицины и завязанности на религию это становится более понятным
Какая связь между фармакологией и жизненным опытом? Харизмой? Способностью сплотить людей и повести за собой? От фармакологии яйца, пардон, могут раньше срока вырасти, только и всего.
Я вообще не понимаю, зачем указывать точный возраст героев: в данном случае он НИКАКОГО влияния на суть происходящего не оказывает. Если бы автор отличного рассказа не стал называть возраст, то рассказ бы ничуть не изменился, зато количество рвущихся мозгов читателей сократилось бы на порядок. |
|
|
creomag
авторитет
|
|
5 июня 2017 г. 14:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Esminets Marat Я вообще не понимаю, зачем указывать точный возраст героев
— это только один из аспектов, который уверенно дан автором и который имеет недостаточно явное обоснование.
А насчет фармакологии — я как-то принимал один препарат по назначению врачей, и побочкой было то, что меня всё вокруг БЕСИЛО. Сыну выписали другой препарат — и побочкой было то, что он не мог долго находиться на одном месте, ему надо было постоянно двигаться, говорить, что-то делать. Там даже ограничение было — принимать не позднее 16.00.
Фармакология сегодня — это очень разные вещи с очень разными эффектами, что-то дает работоспособность, что-то позволяет быстрее усваивать информацию, что-то позволяет не спать по несколько суток. Я знаю кучу авторов, которые реально пользуются достижениями современной фармакологии ;)
Я полагаю, Тимур, мы еще на нашем веку застанем новую фармакологию, которая будет позволять сильно выпрыгнуть за грань привычного.
P.S. Не прошло и десяти лет на сайте — а я уже стал Активистом! А ведь только что был Новичком ))) |
|
|
Esminets Marat
философ
|
|
5 июня 2017 г. 14:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата creomag мы еще на нашем веку застанем новую фармакологию, которая будет позволять сильно выпрыгнуть за грань привычного.
Ага, ага! Не такая уж новая эта фармакология. Помнится, три четверти американских классиков такой "новой" закидывались вплоть до нецелевого использования гладкоствольного оружия  |
|
|
_Y_
миродержец
|
|
5 июня 2017 г. 15:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MikeGel том числе, когда поступает не вычитанный, коряво написанный текст, будь он даже разгениальный, у составителя возникает естественно недоразумение — "какого чёрта?" Если автор так относится к своему произведению, почему я должен относиться иначе?
Мне кажется, здесь интересы составителей конфликтуют с условиями конкурса. ИМХО многие представленные рассказы поутратили бы корявости, при наличии менее жёстких временных рамок |
–––
Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю. |
|
|
MikeGel
миротворец
|
|
5 июня 2017 г. 15:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата _Y_ ИМХО многие представленные рассказы поутратили бы корявости, при наличии менее жёстких временных рамок
Месяц с лишним — это жёсткие временные рамки? |
–––
|
|
|
creomag
авторитет
|
|
Silvester
магистр
|
|
5 июня 2017 г. 15:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата creomag цитата MikeGel
Месяц с лишним — это жёсткие временные рамки?
"Совсем молодежь пить не умеет"
На самом деле, авторский лист за месяц — это 20 дней на написание 2000 в день (а это час — полтора максимум, включая "вчитаться и раскачаться") и ещё 10 дней остаётся на "отлежаться" и на вычитку. Либо — пять вечеров по 3-5 часов и по 8000.
Просто многие из нас в силу ритма жизни и прочих неприятных для писателя штук вынуждены писать или близко к дедлайну, или где-то в середине срока, но всего пару вечеров. Вот и получаются стилистические и логические ляпы, характерные для "спринтера". |
–––
пункт выдачи желаемого за действительное |
|
|
_Y_
миродержец
|
|
5 июня 2017 г. 16:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MikeGel Месяц с лишним — это жёсткие временные рамки?
Ну, сюда ведь заходят не только профессионалы, но и любители. Так что, для меня — да.
Такому тормозу, как я нужно, чтобы текст вылежался, да лучше пару раз. А это под три месяца выйдет. |
–––
Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю. |
|
|
creomag
авторитет
|
|
5 июня 2017 г. 16:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Silvester пять вечеров по 3-4 часа и по 8000
Я на Грелку стабильно пишу за три с половиной дня от 50 (это например когда был в Майами и с кучей планов, или когда женился прям в Грелку) до 120 тысяч знаков, как правило, довольно чистого текста. Я понимаю, что я в этом плане в числе лидеров, хотя знаю несколько человек, которые могут написать существенно больше. Но в любом случае, месяца для создания чистого текста более чем достаточно — включая вычитку знакомым редактором и парой-тройкой приличных ридеров. Даже если писать по 1000 знаков в час и урывать по паре часов в день (хотя в этой ситуации наверное проще вообще не писать) |
|
|
пан Туман
магистр
|
|
5 июня 2017 г. 16:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А на "придумать" и "продумать" только я время трачу?
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) И всё равно ничего не пишу
|
–––
Я хочу, чтоб ты стреляла по своим
|
|
|
s-nova
магистр
|
|
MikeGel
миротворец
|
|
5 июня 2017 г. 16:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Silvester Просто многие из нас в силу ритма жизни и прочих неприятных для писателя штук вынуждены писать или близко к дедлайну, или где-то в середине срока, но всего пару вечеров. Вот и получаются стилистические и логические ляпы, характерные для "спринтера".
Понимаете, это как бы нормальное оправдание для любительского труда. То есть дедлайны, форс-мажоры, стиль жизни и прочее. Но когда автор хочет продать свой труд (а включение в сборник именно такой вид деятельности), ему про это следует забыть. На работе ведь вы не будете оправдываться тем, что сделали что-то тяп-ляп, потому что стиль жизни такой? Работодатель плечами пожмёт и возьмёт на ваше место другого. Я, разумеется, не вас лично имею в виду а употребил местоимение "вы" обобщённо.
цитата _Y_ Ну, сюда ведь заходят не только профессионалы, но и любители. Так что, для меня — да.
Такому тормозу, как я нужно, чтобы текст вылежался, да лучше пару раз. А это под три месяца выйдет.
См, предыдущий ответ. По сути мы все здесь любители, но когда любитель продаёт результаты своего труда, ему подобает быть в этом профессионалом, не так ли? Иначе покупаетль будет попросту иметь дело с другим любителем.
цитата creomag "Совсем молодежь пить не умеет"
И не говори |
–––
|
|
|
Esminets Marat
философ
|
|
5 июня 2017 г. 16:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Нормальный темп для большого текста — а.л. в неделю, тогда роман пишется за три-четыре месяца (с вычиткой, настройкой, творческими терзаниями, приходами неписца и прочими вкусняшками). В ударном темпе малый текст (типа рассказа) — от половины до целого а.л. за одну ночь. Ну, ещё две-три ночи на вылизывание и самокопание. Так что Майк и Эльдар правы: месяц на рассказ — это с перебором, танцами и пьянками за глаза и за уши.
|
|
|
A.Ram
магистр
|
|
5 июня 2017 г. 16:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg А как же bbg?
Про меня он даже боится говорить...
bbg изрёк, что текст «неортодоксальный», а я боюся переспрашивать, это он похвалил или обругал
цитата creomag У меня принципиальный вопрос.
на одном из конкурсов я уже имел бурную полемику, можно ли считать рассказом полуфабрикат — он ведь не готовое блюдо, он набор ингредиентов, теста там, лука, варенья и проч. И какие бы они ни были прекрасные, но читателю нужен пирог или суп, а не их заготовки
вот в «Сиротах» — замечательные ингредиенты, но их ещё нужно правильно приготовить
так что никаких сомнений — это будет правильно и хорошо |
–––
«Достоинство человека определяется отрицанием очевидного» (И.П. Павлов)
«Жизнь - это комедия, написанная садистом» (В. Аллен) |
|
|
Esminets Marat
философ
|
|
5 июня 2017 г. 16:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата _Y_ сюда ведь заходят не только профессионалы, но и любители
"Профессионал" — это тот, кто живёт за счёт литературного труда. Таких во всей российской фантастике десятка два (это если ромфант, ЛитРПГ и прочее тоже считать литературой), и эти небожители в конкурсах не участвуют. |
|
|
_Y_
миродержец
|
|
5 июня 2017 г. 16:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MikeGel По сути мы все здесь любители, но когда любитель продаёт результаты своего труда, ему подобает быть в этом профессионалом, не так ли?
По сути — да. Да и мой первый коммент был, скорее, не возражением, а констатацией ситуации. |
–––
Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю. |
|
|
creomag
авторитет
|
|
5 июня 2017 г. 16:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Esminets Marat и эти небожители в конкурсах не участвуют
Елена Михалкова (Эйлин о Коннор) участвует. Но вообще да, это исключение, подтверждающее правило, и я не вполне прав приводя ее в пример, она живет не за счет фантастики (которая в куда худших условиях), а за счет детективов. |
|
|
_Y_
миродержец
|
|
5 июня 2017 г. 16:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Esminets Marat Профессионал" — это тот, кто живёт за счёт литературного труда.
Не соглашусь. Лев Толстой, по этому определению, был профессиональным графом, а в литературе любителем. |
–––
Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю. |
|
|
цитировать
