автор |
сообщение |
Cumbrunnen
гранд-мастер
|
14 сентября 2009 г. 18:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним только добрым словом. (Джонни Карсон)
Для меня Круз очень противоречивый автор, работающий в жанре, который я называю "компьютерная игра в прозе". С одной стороны абсолютно дилетантский подход к написанию книг, которые по построению сюжета и прорисовке характеров героев оставляют желать намного лучшего. С другой стороны его книги безусловно пропитаны простой и суровой романтикой историй про "настоящих мужиков с пушками" в духе моих любимых вестернов, а потому лично для меня весьма привлекательны. Очень хочется узнать, что по этому поводу могут сказать другие почитатели печатного слова.
сообщение модератора Ввиду неоднозначности ситуации в теме временно вводится усиленная модерация. Любое обсуждение ситуации вокруг ареста писателя и его предполагаемых проблем с законом, любая попытка подменять собой адвокатуру и правоохранительные органы автоматически приведет в бан. Обсуждайте творчество, а не личность автора и перепетии его жизни.
|
|
|
|
Boris_Var
активист
|
20 января 2012 г. 23:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nadia Yar По содержанию — немного мне обидно за державу.
Ну вот так Круз относится к главным управленцам державы. А борьбу за выживание выиграл не только Крамцов, но и отдельные элемнты так сказать державы — военный спецназ и бандиты! А серия о зомби все-таки, несмотря на подробненькое описание всякого оружия, все-таки заводит — чем же все закончится? Хотя и чувствуешь, что в целом все закончится нормально — захватывает действие.
|
|
|
Nadia Yar
философ
|
21 января 2012 г. 00:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата El_Rojo В книге объясняется откуда сбой. Военные действуют "по конвертам", специальный мобплан для конкретного бедствия. В данном случае мы имеем бедствие "пандемия", но мобплан под пандемию для зомби-пандемии только вреден, усугубляет проблемы. Дня три пропущено — ситуация скатывается с тяжелой в неуправляемую. Все.
Да, но этапа перебазирования это не касается. В эпицентре, Москве, и ближайших к ней по времени заражения городах ситуация, может, и скатывается, но кто мешает быстро создать новый план с учётом всей информации для осуществления по всей стране? Почему бы не допустить, что пройдёт приказ повсеместно выдать оружие населению, после чего на местах отбиваться будут уже успешно, и у солдат не будет веской причины дезертировать? Вариант "анархия, молодые и сильные выживут" описан убедительно, он возможен, но возможен, думаю, и другой вариант.
цитата El_Rojo Так что не приведут Бурка прямо к геройскому Путену, чтобы тот его в сортире замочил.
Вы это так говорите, как будто в этом есть что-то хорошее. И как будто в ненависти к своему правителю есть что-то хорошее. Ирак и Ливия никого ничему не научили, я так смотрю.
цитата Camel А разве военные политиков не того-с в книге? Немножко постреляли...
Тех, которые пытались сбежать, да. Я, впрочем, пока только первую книгу читаю.
цитата Camel Не то, чтобы я был против этого.
Люблю предателей, особенно интернетных. Очень их много в последнее время — смотришь и видишь, что описанный Крузом вариант событий, к сожалению, вполне вероятен. С такими кадрами действительно много не организуешь.
цитата Boris_Var Ну вот так Круз относится к главным управленцам державы.
Отношение чувствуется, чего очень не люблю. Не должно быть предвзятости в литературе. Описания оружия не напрягают — по крайней мере читателю ясно, что автор знает, о чём пишет. Что само по себе приятно. Этих описаний многовато, всё-таки книга — не каталог оружейного магазина, но в целом вся эта ган-мания что-то придаёт книге, есть свой особый стиль. А вот взгляд на человека и общество несколько напрягает. Одинокие группки суровых сурвайвелистов смотрятся романтично, но на деле в выигрыше обычно остаются громоздкие, неромантичные и страшные организованные структуры государства. Хотя и в них есть своя романтика, которую большинство не видит. Я вижу. Это такая особая перспектива, конечно. Против чрезмерного индивидуалистического пафоса, который чуть что оборачивается всеобщим предательством, что, собственно, и показано в книге. Если бы люди могли положиться друг на друга, те же солдаты на то, что милиция на местах защитит их близких, войска бы не разбежались, и зомби были бы вскоре перестреляны.
цитата Boris_Var А борьбу за выживание выиграл не только Крамцов, но и отдельные элемнты так сказать державы — военный спецназ и бандиты!
Лишь в качестве отдельных элементов. У таких групп долгосрочно очень мало шансов, их заразят или съедят по одному. И вообще. От вермахта отбились — а уж в каком состоянии _тогда_ всё было! — и даже монголов пережили, а перед зомби страна спасует? Процесс описан убедительно и талантливо, но верить в это не хочется.
|
––– Врагов своих надо любить, врагов государства — уничтожать, а врагов Бога — гнушаться. (с) Святитель Филарет Московский |
|
|
Boris_Var
активист
|
21 января 2012 г. 00:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nadia Yar Процесс описан убедительно и талантливо, но верить в это не хочется.
Согласен, да и со всем выше приведенным тоже. Я этот цикл воспринимаю как чтение для отдыха, несмотря на то, что речь идет об апокалипсисе. Читаешь и следишь за развитием сюжета, хотя и знаешь, что такого не может быть ни при каких условиях и любых допущениях.
|
|
|
Camel
философ
|
21 января 2012 г. 00:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nadia Yar Тех, которые пытались сбежать, да. Я, впрочем, пока только первую книгу читаю.
Единственные политики показанные в книге, это те, трупы которых убрали в кювет при попытке к бегству. цитата Nadia Yar Люблю предателей, особенно интернетных. Очень их много в последнее время — смотришь и видишь, что описанный Крузом вариант событий, к сожалению, вполне вероятен. С такими кадрами действительно много не организуешь.
Это в чей адрес было? Правителям никак не везет с быдлом, а то они бы такого сделали?
|
––– ВАШЕ МУЖЕСТВО – ЭТО НАША РАСТОПКА (с) Переводчик Т.С. Алексеева |
|
|
Nadia Yar
философ
|
21 января 2012 г. 00:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Camel Единственные политики показанные в книге, это те, трупы которых убрали в кювет при попытке к бегству.
Слава Богу. Значит, не будет больше этих revenge fantasies, очень не люблю такое.
цитата Camel Это в чей адрес было?
А как Вы думаете?
цитата Camel Правителям никак не везет с быдлом, а то они бы такого сделали?
По-моему, правители и "быдло" — одно и то же. Это ложное противопоставление, его нет. Чиновники системы — такая же часть народа, как ОМОН, солдаты и слесари. Крамцов в книге подчас действует на удивление схоже с тем, что можно наблюдать со стороны ненавистного автору Гаранта — один раз закроет трупы в машине, чтобы на них не раскормились морфы, а дальше уже всё, не пытается так делать, и пусть морфы откормятся — он-то будет уже далеко от Москвы. Даже не предупреждает всех, кого можно. Уже по этому моменту видно, что и герой, и автор, и Гарант принадлежат к одному народу. Менталитет нынче такой.
цитата Boris_Var Я этот цикл воспринимаю как чтение для отдыха, несмотря на то, что речь идет об апокалипсисе.
Я вот тоже начала читать для отдыха, но теперь смотрю — очень неглупая книга. Такая метафора атомизации на постсоветском пространстве. Может, автор и не пытался что-то такое сделать, само получилось. И я думаю, что описанное, к сожалению, быть может — за вычетом фантастического элемента. То, что мне это сильно не нравится, не значит, что это невероятно.
|
––– Врагов своих надо любить, врагов государства — уничтожать, а врагов Бога — гнушаться. (с) Святитель Филарет Московский |
|
|
Camel
философ
|
21 января 2012 г. 01:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nadia Yar Слава Богу. Значит, не будет больше этих revenge fantasies, очень не люблю такое.
А, ну вы значит хотели роман как Путин героически побеждает зомбей сперва в России, а потом спасает все человечество.
цитата Nadia Yar А как Вы думаете?
Такие поцреотичские пассажи смотрятся смешнее всего от людей эмигрировавших в Германию. И возмущаюшихся оттуда недостатком патриотизма в России. Я вообще не россиянин. ; )
цитата Nadia Yar По-моему, правители и "быдло" — одно и то же. Это ложное противопоставление, его нет. Чиновники системы — такая же часть народа, как ОМОН, солдаты и слесари. Крамцов в книге подчас действует на удивление схоже с тем, что можно наблюдать со стороны ненавистного автору Гаранта — один раз закроет трупы в машине, чтобы на них не раскормились морфы, а дальше уже всё, не пытается так делать, и пусть морфы откормятся — он-то будет уже далеко от Москвы. Даже не предупреждает всех, кого можно. Уже по этому моменту видно, что и герой, и автор, и Гарант принадлежат к одному народу. Менталитет нынче такой.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих. Хотя, наверное вам из Германии виднее, как дела обстоят в России.
|
––– ВАШЕ МУЖЕСТВО – ЭТО НАША РАСТОПКА (с) Переводчик Т.С. Алексеева |
|
|
Nadia Yar
философ
|
21 января 2012 г. 01:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Camel, я вообще хотела просто роман про зомбей, вот у меня и доказательство есть — я спрашивала, что почитать: http://fantlab.ru/forum/forum14page1/topi...
Это и получила, роман хороший. Но от того, что Вы описали, я б тоже не отказалась. Вы такой книги не знаете часом? + Каким образом из моей декларации нелюбви к дешёвым revenge fantasies можно сделать тот вывод, который сделали Вы? Вам что, нравится читать чужие фантазии о расправе с ненавистными автору людьми? У меня каждый раз неловкое чувство — как будто застала кого-то за чем-то интимным и неприятным для чужих глаз, что ли.
цитата Camel Такие поцреотичские пассажи смотрятся смешнее всего от людей эмигрировавших в Германию.
А уж как в таком случае смотрится суровая критика российского режима от человека, книги которого мы сейчас обсуждаем — человека, постоянно проживающего в Латинской Америке! Вы думаете, оттуда виднее, чем из Европы?
цитата Camel И возмущаюшихся оттуда недостатком патриотизма в России.
Я возмущаюсь недостатком патриотизма повсюду, хоть в той же Ливии — да даже в США, если кто-то там оный недостаток проявляет. Предательство омерзительно, я считаю. Такой у меня характер, тоталитарный, тут ничего не сделаешь, я просто неисправима.
цитата Camel Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
А по сути есть что возразить, про этот момент с морфами, например? Или всё окей, так и надо?
|
––– Врагов своих надо любить, врагов государства — уничтожать, а врагов Бога — гнушаться. (с) Святитель Филарет Московский |
|
|
Camel
философ
|
21 января 2012 г. 01:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nadia Yar Но от того, что Вы описали, я б тоже не отказалась. Вы такой книги не знаете часом?
Не-а. Я бы тоже не отказался почитать.)
цитата Nadia Yar А уж как в таком случае смотрится суровая критика российского режима от человека, книги которого мы сейчас обсуждаем — человека, постоянно проживающего в Латинской Америке! Вы думаете, оттуда виднее, чем из Европы?
Суровой критики режима не увидел. Увидел только реалистичное изображение политиков, а они везде одинаковые.
цитата Nadia Yar Я возмущаюсь недостатком патриотизма повсюду, хоть в той же Ливии — да даже в США, если кто-то там оный недостаток проявляет. Предательство омерзительно, я считаю. Такой у меня характер, тоталитарный, тут ничего не сделаешь, я просто неисправима.
Вы делаете распространеную ошибку — считате, что государство = страна.
цитата Nadia Yar А по сути есть что возразить, про этот момент с морфами, например? Или всё окей, так и надо?
Я этот момент уже не помню, а перечитывать не хочу. Книжка мне не сильно понравилась, так, неплохое чукалово. Но про то, что простым людям нельзя расчитывать на власти во время ЧП написано верно.
|
––– ВАШЕ МУЖЕСТВО – ЭТО НАША РАСТОПКА (с) Переводчик Т.С. Алексеева |
|
|
Агроном
магистр
|
21 января 2012 г. 03:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nadia Yar Предательство омерзительно, я считаю. Такой у меня характер, тоталитарный, тут ничего не сделаешь, я просто неисправима.
Я тоже так считаю, особенно омерзительно когда этим грешит лидер государства. И да, забавно слышать призывы к патриотизму от эмигранта. И ещё забавние видеть, что человек не делает различия между Родиной и конкретным объектом в данном случае проворовавшимся обнаглевшим чиновником. Короче, можно любить человека, но любить его глистов — это, извините, извращение.
|
|
|
Kail Itorr
гранд-мастер
|
21 января 2012 г. 12:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Агроном забавно слышать призывы к патриотизму от эмигранта Причем обращенные к другому эмигранту (Круз последние лет десять обитает в Испаниях и Америках) %)
|
|
|
El_Rojo
авторитет
|
21 января 2012 г. 14:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nadia Yar Ирак и Ливия никого ничему не научили, я так смотрю.
Почему же, научили. До хрена мнящий о себе правитель получает палку в жопу и висит на веревке. Мне такой исход нравится.
|
––– "Когда я слышу слово "культура", моя рука тянется к пистолету." |
|
|
Green_Bear
миродержец
|
21 января 2012 г. 14:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата El_Rojo До хрена мнящий о себе правитель получает палку в жопу и висит на веревке. Мне такой исход нравится.
А "добрые друзья демократии" высасывают все соки из страны. Проблема в том, что порой есть меньшее зло в виде мнящего, но все же своего правителя, чем большее, с марионеткой.
|
––– Следующие рецензии в АК: Паркер, Дукай, Уоттс, Савощик, Ффорде |
|
|
Serg50
магистр
|
21 января 2012 г. 14:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bear Проблема в том, что порой есть меньшее зло в виде мнящего, но все же своего правителя, чем большее, с марионеткой.
Даже вам самим очевидно, что "порой". Не думаю что это относится к текущей ситуации.
|
|
|
Kir2324
новичок
|
22 января 2012 г. 21:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bear Проблема в том, что порой есть меньшее зло в виде мнящего, но все же своего правителя, чем большее, с марионеткой.
Кадафи сам себе злобный буратин, не надо было быть таким "многовекторным"
|
|
|
CaptainNemo
авторитет
|
23 января 2012 г. 17:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bear ...есть меньшее зло в виде мнящего, но все же своего правителя, чем большее, с марионеткой.
Стал быть, наши правители не марионетки, а самостоятельные и трезво мыслящие личности, прошедшие горнило честных избирательных кампания и пользующиеся всеобъемлющей поддержкой благодарного электората? Ага?
|
––– Губит людей не пиво, Губит людей вода. |
|
|
starik
магистр
|
|
Kail Itorr
гранд-мастер
|
|
Kir2324
новичок
|
24 января 2012 г. 14:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата CaptainNemo Стал быть, наши правители не марионетки, а самостоятельные и трезво мыслящие личности, прошедшие горнило честных избирательных кампания и пользующиеся всеобъемлющей поддержкой благодарного электората? Ага?
А вы в этом сомневаетесь?
|
|
|
CaptainNemo
авторитет
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|