Сообщения и комментарии посетителя
Распределение сообщений по форумам
Количество собщений на форумах по годам
Сообщения посетителя VolK64 на форуме (всего: 111 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
 Отправлено 1 августа 2013 г. 21:51
rus-pan (Особенно на фоне обещанного на 2020-е годы подъема российской экономики, роста национального и культурного самосознания и, как следствие, рецидива собрательства личных библиотек) — спасибо за самый смешной анекдотец года; от души позабавился!  Ну бредни полудурков солнцеликих, ведущих восторженное стадо к зияющим высотам, оставим на их совести; впрочем — о чем это я.... совесть...Правителей в этой стране не выбирают, почти как родителей  Проблема в том, на мой взгляд, что даже реализуйся эта ненаучная фантастика — вырастет только поголовье руссо-быдла на турко-халяве. Домашние библиотеки, воистину, для эстетов. Да и вообще бумажные книги в скором времени — для них же. Вот тут я спокоен: как бы маргинализированное (масскультно-трендовое) большинство тех, кто вообще ХОТЬ-ЧТО-ТО читает, не уходило в "читалки", бумажная книга никогда не умрет. Эстеты спасут! Ведь даже не смешно звучит: в кресле, у камина, с коньяком и сигарой, пролистывать ТЭКСТ. НА ПЛАНШЕТКЕ. Тьфуууу! Пишу, вообще-то, с планшетки ; но вот читать с нее — увольте. И все бы хорошо: найди свою нишу и спи спокойно. Однако то, что в приличном обществе именуется и причисляется к эстетам, безусловно включает в себя и студентов, и профессору, и специалистов.Отнюдь не только коллекционеров и обитателей богатых кабинетов. В нашей же текущей исторической" общности"на поляне — одни коллекционеры остались , |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 23 июля 2013 г. 23:26
alff от души забавляюсь Вашим непревзойденным юмором Однако, предложил бы уточнения: конечно, расейская экономика безнадежно больна, но и Ладомир во всей красе — не ее феномен. Скорее, последний обсуждаемый шедевр — черное пятно на идее "бескорыстного служения науке, культуре и делу всеобщего просвещения". Вот тут, надо признать — или крест сними, или трусы надень — уважаемый издатель поставил жирную точку в длительных потугах предстать в белых одеждах перед восхищенной публикой (чуть не сорвалось — паствой). Доход оказался милее совести; ну а кто сможет упрекнуть его в этом?! Жить-то надо...Тем не менее: 1. При таком подходе полный игнор малочисленной горстки интересантов — абсолютно объясним и логичен: на фига? Цену обсуждать — СМЕШНО; понятно ведь, что скажет покупатель 2. Судя по ежедневным появлениям Ладомира (неизвестно, в какой ипостаси) — он деловито мониторит общественное мнение, мотает на ус — что говорит о все-таки важности сего собрания пикейных жилетов для его самооценки ли, коммерческих планах ли. Творческие планы — забудьте; нас тут не стояло. Задушевных бесед в таком формате не предусмотрено. 3. Чуть более порядочно было бы все же объявить, разово — "Уважаемые ценители серии ЛП! Спешим сообщить, что отныне издания серии окончательно перешли в разряд коллекционных, и для нашей целевой аудитории принято решение: далее выпускать книги серии исключительно для "введения в научный оборот" и для небольшого количества верных собирателей. Посему просим последних с пониманием отнестись к неизбежному в условиях свирепого рынка и отсутствия господдержки повышению цен до уровня окупаемости тиража на уровне 500 экз." Прикольно, но ведь правда же Ладомиру: авторские права на текст — Дарю!
|
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 21 июля 2013 г. 23:54
Veronika злорадство никого не красит. НИЧЕГО ВЫ НЕ ПОНЯЛИ |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 21 июля 2013 г. 23:35
rus-pan Геррика я поставил на полку между ЛП и ПИМ; по моему — вполне уместно.Это персональный ответ на Ваш предыдущий пост... И жду продолжения! Сбудутся ли Ваши дальнейшие фантазии (уж простите) о конкурентной среде? НЕТ! Я не пессимист, я реалист; что намного хуже в текущих условиях |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 21 июля 2013 г. 21:22
Veronika Уважаемая Татьяна! Возможно, Вы не поверите (и зря) — нет и никогда не было никакого антагонизма; искренне надеюсь — как раз сейчас Вы это наконец поняли. Как раз такие как Вы — начинающие (в наилучшем смысле) ценители могучего потенциала действительно лучшей книжной серии — и должны были быть предметом пристального внимания и заботы тех, кто хоть как-то причастен к теме. На мнения коллекционеров — плевали презрительно, даже пояснить хоть что-то западло: купят, куда денутся. Запретительные цены прежде всего именно Вас оставляют за скобками; что просто подло. И беспредельно недальновидно — собиратели при такой жадности довольно скоро просто вымрут, а что дальше... Ну разве коллекционеры виноваты в бессовестности издателей?Повторюсь: лично мне что 300, что 2000 р. — без разницы; не за себя пишу всю эту ахинею |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 21 июля 2013 г. 18:13
Уверен, что любые наши возмущения (причитания, домыслы, обвинения, оправдания) ценовой и информационной политики Ладомира — пустое сотрясение воздуха. Не уверен,но боюсь — нет вообще никакой политики; цена назначается либо плюнув в потолок, либо (увы) по обозначенному Вадимычем принципу: на 350-500 экз. гарантированных продаж делается касса; т.е. "отбиваются" затраты по себестоимости. Особенно с помощью гранта — более чем реально.А дальше, после выхода в "ноль" — трава не расти; любые копеечные продажи дают чистую прибыль. Ну что, Аплодисменты! Так еще никто не додумался решить "бином Ньютона" — и рыбку съесть, и кости сдать Мы в восхищении!На самом деле — пофиг. Пусть так; лишь бы книги выходили. А то, что метОду сами подсказали уважаемому ииздателю — сами и виноваты: долго, тщательно, убедительно аргументировали, раскрывали полный расклад, математически точно готовили базу именно такого решения. Можно сказать — нас тупо поимели, вычислив порог "непротивления злу насилием"  А можно и так: смирившись с тем, что потуги на роль культуртреггера не сбылись, издатель тупо выполняет соцзаказ мелкой группки собирателей. Господа, согласитесь: если бы послезавтра некий издатель объявил, что "идя навстречу многочисленным просьбам трудящихся, издан ограниченным тиражом в 300 экз. допустим, Галеви в серийном оформлении и суперобложке, по смешной цене (еще раз допустим) 2000 р." — ну неужели бы не разобрали?! Еще и благодарили бы от души.Может, именно так и рассматривать творчество Ладомира — для нас же и старается? А то, что за пределами 300 спартанцев — пустота, никому их творчество и даром не нужно; так может — это и неважно, как считаете? |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 20 июля 2013 г. 17:08
Петрович 51 Именно!!! Приятно общаться с умным человеком Подождем?..
|
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 20 июля 2013 г. 16:52
orpet 1550 -ГИПОТЕЗА, разница с твердым знанием 3%. Цену отдельно 2го тома никогда не знал, да и бред это. Ну допустим, таковая существует; рост цены при абсолютно идентичных тираже,объеме и оформлении 40%. Да, несомненно — это СОВСЕМ не полтора конца! Инфляция издержек в отрасли всяко ниже в разы; а вот инфляция ожиданий (читай жадность или глупость) и была темой той оценки.А еще никто вроде не подвергал сомнению, что 1000 р. за том — важнейшая психологическая граница... Простите, возможно я Вас не понял — это было возражение по существу или копеечное уточнение? И о тираже: кто ж сомневается, что в выходных данных стоит 2000??? Ясно, что товароведы Москвы читать умеют.А сколько известно прецедентов, когда реальный тираж отличался от выходных данных; последний вроде Гиляров ; в два раза ниже. Тоже гипотеза, ничуть не более. |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 19 июля 2013 г. 23:09
rus-pan уже — нет |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 19 июля 2013 г. 22:32
А насчет тиража врать не буду, не видел. Просто на мой взгляд продавец Энди куда профессиональнее ТД Москва. Подождем бесспорных свидетелей обвинения
|
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 19 июля 2013 г. 22:27
Эхххх, как же не хватает Вадимыча ; прямо смакую, как бы он оттянулся по шкуродерам всех мастей! !  Интеллигентно, но убийственно. Ладно, что остается — не глядя покупаем юношеские штудии Гюго, ставим галочку в списке ЛП, с ужасом ждем — какой "навес" непроданных тиражей будет включен в цену следующего тома... "Серия жива, и жить будет" Вот только теоретических НОВЫХ поклонников серии жаль от души — вас, извините, в этом раскладе не предусмотрено 
|
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 19 июля 2013 г. 21:43
Армалинского, конечно же, всуе, я припомнил именно того, что бессовестно маскируется под ЛП, впаривая полную лабуду по несусветной цене. Как же велик кредит доверия к Серии!! А не тем же приемом беззастенчиво пользуется и некий отечественный издатель?
|
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 19 июля 2013 г. 21:19
alff Добрый Вам вечер; согласен — в условиях мирного времени и Вы, и я искренне лояльны к "экспериментам" издателей любимой серии. Тем более, в любом случае купим Но иногда терпение заканчивается, по совокупности факторов. Эмоции трудно сдерживать. А может, Ладомиру просто стыдно за бессовестную цену и потому носа не кажет? Ну вот, начинаю искать оправдания... Кстати, уважаемый rus-pan абсолютно верно обозначил единственно верную стратегию издательства, только кто ж его слушать станет. Не царское это дело — допечатки по фактическом спросу. |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 19 июля 2013 г. 21:03
оооооо, коррекция: посмотрел инфу с Алиба уважаемого Энди- тираж 1200. Ну это все меняет, 500 тяжко матерясь, купят серийники, 300 под грант, 100 друзьям-приятелям, пару сотен шальных на всю страну... Нормально, вистуем! Так вообще в ножки поклониться надо: спасибо, благодетель, что не 5200 цена! А что, чем хуже Армалинского?? |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 19 июля 2013 г. 20:40
От внимания почтеннейшей публики ускользнуло одно небезынтересное обстоятельство. Тут много гадали, удивлялись, слегка обижались, но с пониманием — когда же Ладомир выступит с анонсом "Дорогие Друзья! Спешим сообщить.... выдающееся произведение... цена при покупке 10+1..." Были смутные намеки о запрете на эфир до новинки, до ярмарки; логичный вопрос "а как они будут с нами общаться ПОСЛЕ?" — ну то есть, как в глаза смотреть будут Ответ. А Никак. Клали они на нас, с прибором Типа — что тратиться на "питейных жилетов". Время идет, кто-то взрослеет, кто-то матереет.Ну — пусть будут жилеты... Поехали. Отпуская цена волшебной схемы 10+1 (она же мелкооптовая) оценивается мной в 1550. По этой цене выставился Георгий с Алиба (побыстрей продать 10, без прибыли), 1550+10%=1705 цена основных, и единственных оптовиков Ладомира, 1550*1.6=2480 : 60% стандарт наценки ТД Москва. Т.о. более чем в полтора раза выше тома Готье.Смело, я бы сказал — Отважно! И это при нереальном тираже в 2000! Понятно, на мнение и кошелек "серийников " Ладомиру плевать; все равно купят, но куда ж он, бедолага, пристроит остальные 1500 (минимум) минус 300 РГНФ (максимум)... Представить себе клинического идиота, который позарился на покупку 11 опупенной цены томов, дабы найти 10 тоже идиотов, кому впарить нагрузку — не могу; воображение напрочь отказывает. Оптовики не в счет- их не спросили, разумно ли горбатиться за убогие 10% При сходном объеме и качестве напрашивается сравнение Геррика и Гюго, и прискорбное. Полный адекват цены+качество 1го и полный неадекват 2го. Господа-то зазвездились, при гранте очевидно покрывающем неслабую долю трудов праведных! Словоблудие насчет "основы качественной домашней библиотеки", при том, что за эту цену почти ПСС предлагается, предлагаю списать в архив; о мертвых или хорошо, или никак
|
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 17 июля 2013 г. 22:13
Андрей (в частной переписке мы с Вами по именам, поэтому — к черту ники!) Спасибо Вам, что Вы есть; Вы для меня один из последних могикан: настоящий русский интеллигент, хоть этот термин и замаран нечистыми ручонками — Вас это никак не касается! Будучи неисправимым атеистом, все же попросил бы ЕГО для Вас здоровья и душевных сил одолеть великое дело, которое кроме Вас, никто и никогда не осилит! С юбилеем, с красивым цифрами но — далеко не последним. Жду любого Вашего письма, без них — жизнь пустовата.... |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 16 июля 2013 г. 22:59
And-cher "Серия-то задумывалась не только как научная, но и как популярная, но вот только сейчас от популярности не осталось и следа. Причины этого мы здесь и обсуждаем, как я понимаю." Я бы сказал — именно так. eos Вообще-то никто здесь, кроме единичных фриков, и не заикался о вытеснении настоящих, серьезных книг убогими электронными файлами. И то, и другое очевидно (ну — для меня, извините ) будет прекрасно СОсуществовать. ТЭКСТЫ (ирония намерена, именно ТЭКСТЫ; тьфу!) хороши для работы; а честнее и чаще — чтобы комфортненько почитывать очередную Устинову на пляже или в полете туда. КНИГИ — еще и для удовольствия. Театр и кино, кино и TV, TV и инет — всем место."не виду смысла обсуждать как все якобы идет в тартатары — но серия, повторюсь, живет и здравствует — и будет жить." А вот это не есть факт. Кроме наших (присоединяюсь!) мантр необходима еще и УСПЕШНАЯ экономика процесса, а то в один НЕ прекрасный момент издательствам просто кушать будет нечего — при таких тиражах. Далее — см. выше... alff ну уже чуть повеселее Хотя остро не хватает глубоких знатоков, погруженных в тему. Ладомира, разумеется, Вадимыча, Sergeantа....
|
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 16 июля 2013 г. 00:36
MigliLi да все верно, Вы правы. Вдаваться в частности — излишне. Но издать — не значит продать. 500-350-200 устойчивых потребителей — ничтожно мало и абсолютно недостаточно для простого воспроизводства издателя. Без иностранных грантов и бюджетной прикормки; про прибыль уж и говорить неудобно, либо цены должны быть "для корпоративов нефтетрейдеров"; так не возьмут же — ни платины, ни каменьев, ни сафьяна. Пацаны не поймут Дажее строгий прожиточный минимум в 1000 собирателей (на что я лично надеялся еще пару лет назад) — уже точно сдулся. Не от того ли и непродаваемые запасы новых малотиражек, и сползаение цен на старые? Вот вам (нам) и элита. Какие к черту — 70ти (65ти, Конечно!) летней давности покупатели... А уж "через 20 лет"серия точно будет считаться по двум линейкам — чистый антиквариат; то, что пройдет по параметрам, и тиражи в 100 экз. для "введения в научный оборот". И то, и другое — ОДНОЗНАЧНАЯ естественная смерть научно-популярной серии. Не вижу, кстати, ничего зазорного в таком определении. Вот вам (нам) и массовость. Кто-то скажет — слишком мрачно? "Сам не хочу к прокурору, слушай!" А вспомним сегодняшнее состояние ПИМ, ППВ... |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 15 июля 2013 г. 22:27
Наверное, я как-то неаккуратно выразился; но масса ответов (возражений) — радует. Оживление хоть какое-то По складу характера очень уважаю статистику; так вот: новинок 13го года за семь месяцев — ЧЕТЫРЕ. Переходных типа Вульф и Иванова не считаем (12й год по титулу), Сологуба предлагаю все же зачесть — ну уж совсем свежий. Итог 3 в Спб (и преотличных!), 1 в Мск (чушь, недоумение), 0 — Ладомир. Либо прошлый год нельзя считать сверхудачным. Оно конечно, в 52, 53, 61, 98х годах было еще меньше, однако выжили, слава богу! Правда, первые три года вряд ли имели экономическую причину, поэтому — неважно. 98й, как и любой текущий — как знать... Маловато для изобилия. Искренняя надежда на осень. А то, что издательства уразумели, что издавать — выгодно... Смешно, ей-богу. Раньше, видимо, не было твердой в том уверенности? Ладомир от души почитаю, им труднее всех, а издания — лучше науковских; в основном. Поэтому беспокойство (про Элиаде и Исократа забыл, не интересуюсь) — не понимаю, как можно выжить при таких "оборотах"... А очень хочется! Кстати, специально полистал ветку за 11й год — постоянное общение, обсуждение, вопросы к покупателям и наоборот, заверения, что их мнение важно в редакционной политике — все, больше неважно? Или все же нет уже никакой политики? Это и напрягает. Про тираж; в частности Гоголя — давайте не будем лукавить; именно 3-4 главных дилера с Алиба и Олимпийки продают ну очень львиную долю ЛП. Причем большую часть постоянным покупателям, фактически по подписке. Поскольку при тираже 500 прямо сейчас на Алибе 7 предложений (минимум) , видимо число коллекционеров, а кого же еще, явно ниже 500. Лето тут ни причем. Прочие малотиражки в 1000 экз. тоже лежат годами; вот и немой вопрос о благополучии серии. И отнюдь не из-за издателей тем более — продавцов. Был бы спрос — и тем, и другим быть в шоколаде. А где он, Спрос-то?.. |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 13 июля 2013 г. 22:52
alff Мммммммм, с восторгом бы с Вами согласился, если бы уважаемый издатель выдавал на-гора В СРЕДНЕМ 8 изданий в год. Тогда пробел в квартал — совсем не беда. Беда, что с сент. 2012 число изданий = 0. Беда, что уважаемый издатель ВСЕГО за полтора месяца до ярмарки (а где ж еще продаваться!) не считает нужным напомнить о себе; разогрева ведь может и не случиться; "пипл" просто перестанет ждать. Да и есть ли ЧТО разогревать?. Беда, что ЛЮБОЙ ответ на 1й вопрос (или утверждение) вообще не снимает остальных.... |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 13 июля 2013 г. 21:45
Римодал Даст бог — Андрей Вадимович оправится в скором времени (с мая с ним не общался...); но боюсь — его мысли не будут сильно отличаться от моих. Нам-то что: собираем для СЕБЯ, душу греть СЕБЕ, и пусть весь мир подождет :-) А вот перспективы для серии................................................. ........................................ |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 13 июля 2013 г. 21:09
Ровно середина 2013го года. 1. Летнее затишье, конечно — аргумент, но его уже не хватает для объяснения угрюмого молчания в течение скоро уже года Ладомира. Ни новинок, ни анонсов, ни вообще признаков жизни..."Медный таз" во всей красе. Никакая конспирология "на сент. ярмарке вы умрете под грузом нереальных изданий" не убеждает. 2. Блистательно подтверждается прогноз уважаемого Rus -pan: больше месяца Миргород в 500экз. в продаже, а предложений — лопатой греби. Хотя даже внутри ничтожного тиража прячутся "вкусности" — часть в клеенке, часть в нормальном ледерине. Интерес — нулевой; хотя пример допустим, нелепой "Урании" должен был возбудить хотя бы тех "барышников", на которых столько собак навешано... 3. Московская Наука отметилась чушью типа Мувайлихи (и правда — за что дали орден Насеру?..) и — все. Анонсы (абсолютно без гарантий) обещают репринт с незавидной судьбой ; как Пушкин 1997 и 2007, второй ряд советской поэзии (Солженицына поддержать, не иначе; хотя вполне уважаю обе эти личности), путевые записки незнамо-кого (хотя сам люблю это жанр — уж куда честнее самолюбования дневников и писем!), и наконец!!!! Целого Шекспира; боюсь, с перспективой повторить тернистый путь Чосера в серии. 4. Цены (вялосползающие) на Алибе; тем более в ТД Москва (они менее жадные), упрямо уверяют, что покупать нет смысла, а покупки 2-3летней давности — безнадежно убыточны. 5. Возразите мне, Пожалуйста!!! Убедите, что это не кризис жанра и не смерть серии. Чесслово, не провокация; просто перестаю понимать — кому и зачем все это нужно... |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 15 июня 2013 г. 22:43
And-cher Верно, сам в прошлом году в мае на Литейный заходил:-) Эххх, что-то давно не был в Питере... Народ был, человек десять -пятнадцать. Да непринципиально в общем-то — два, десять. Возможно, еще играет роль, что Питер по людям интеллектуально богаче, деньгами беднее; вот и ищется недорогая букинистика. Надеюсь, никого не задел — ни питерцев, ни москвичей :-) А в первопрестольной центральная (центрее Литейного) Академкнига на Тверской пала в неравной борьбе с "рынком" на заре оного. Так что сейчас Вавиловская с Мичуринской и есть основные. Как они выживают, бедные, не понимаю... Но на той же Тверской прекрасно себя чувствует "Москва" — и народу не протолкнуться, и крайне успешная (имею основания утверждать). Ассортимент ведь — полное ВСЕ; а вот торгуй она "интеллектуалкой"... См. выше. Петрович 51 понятно, что предзаказы обеспечиваются предоплатами оптовиков в издательство. Имеют право; и те, и другие, вопросов нет. Кроме одного: когда наступит полное слияние в едином порыве всех поименованных КОММЕРЧЕСКИХ прежде всего структур — что делать будем? :-) |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 15 июня 2013 г. 21:32
Заехал сегодня в Академкнигу на Вавилова — специально удостовериться. Нет и в помине не только Миргорода (что понятно и логично — а на Алибе уже десяток предложений), но и Августина, и Сологуба (что совсем нелогично). Зато — понятно: слухи о том, что питерская Наука с этого года резко сменила приоритеты "книгораспространения" — похоже, подтверждаются. А именно: НИКТО, кроме трех-четырех всем известных оптовиков не получает товар до тех пор, пока те не пристроят свои "предзаказы". Очевидно и вероятно по предоплате. Это не хорошо и не плохо; в конце концов предел приличий этих оптовиков 30-50%, а магазиная норма точно выше. Плохо станет, когда (если) они перестанут конкурировать, а вступят в ценовой сговор; втроем несложно договориться при мизерных тиражах, уже равных числу "ненормальных" покупателей... Вот тогда мы и узнаем истинный порог чувствительности собирателей (остальным, извините, 500 экз. не оставляют надежды) ... Кстати, нечто подобное пытался куда топорнее (переоценил "ураганный спрос") внедрить и Ладомир. 10+1 незабываемое:-) Кстати-2. За полчаса в Академкниге кроме меня появился еще ОДИН посетитель — ручку купил... Не смешно все это; тоскливо. "Плеяда", значит?.. "Павлины, говоришь? Хххе!" |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 13 июня 2013 г. 21:12
rus-pan Вы знаете — а соглашусь, почти полностью! "Почти" — потому что урезание тиража до 500 грубовато. 800 было бы самое то; а то не остается зазора на "случайные покупки". Хотя... какие к черту случайные покупатели, 1000 р. — важнейшая психологическая граница; а Гоголь уж точно никого не поразит уникальностью издания. (На всякий случай, сам: а) Гоголя высоко почитаю б) хоть отчасти близок к собирателям и глубоко их уважаю в) цена в этих пределах совершенно пофиг).Поэтому куплю непременно, невзирая на происки оптовиков -перекупщиков Кстати, исходя из первичной объявы в 1300 — прайс Науки около 800 р.Вопрос только в том, какой ответ на этот "эксперимент" ожидаем? Определение верхней границы числа собирателей? Ну 500 +-100 и выйдет. Предел их же терпения и финансовых возможностей? Купим; не поморщимся, но уж точно без благодарности благодетелям... К "книготорговле" такой тираж вообще никаким боком: чисто клубный выпуск, строго "для своих". Нечто вроде корпоративных пивных кружек... |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 12 июня 2013 г. 20:33
Римодал А точно ли "Наука оборзела"?.. Если не берут, вообще ни в какую — что ей делать-то? Бранку 2х летней давности, 1000м тиражом — предложений завались, по копеечной цене. Лет пять еще пылиться будет на полках. Ну тиснули бы они Гоголя тем же тиражом — снова работа "в стол", т.е. на склад... Для любого издателя максимальный тираж, тем более допечатка — мечта, смысл и цель жизни. Только что-то не видно очереди потребителей: ни массового читателя, ни "гигантов духа". Им же ТЭКСТ важен, а что такого новаторского с этой точки зрения в данном издании? Школьная библиотека, не говоря уж об электронной копии (прости меня господи) — не хуже и уж точно дешевле Коллекционеров (не от мира сего) такой тираж вполне удовлетворит; даже через год-два ШТУЧНО цена наверняка взлетит — и это будет греть самолюбие :-)Для "введения в научный оборот" вообще 50-100 экз. предостаточно, что очевидно, и есть цель Науки. А в остальном — кого винить, кроме себя (в широком смысле)... |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 7 июня 2013 г. 22:43
And-cher Вы столько новых слов мне открыли... :-) Ну не писатель я, вообще не в курсе, какие тут есть инструменты. Но УГРЮМОЕ полгода отсутствие данного издателя на единственной для него рекламно-информационной площадке (это ведь Так?) — пугает: появление исподтишка частного пользователя не означает жизнеспособности коммерческой структуры... И том Элиаде ничего не меняет: 1 книга в квартал тождественно равна физической смерти издательства. Жаль; до боли. А ведь заявки были — мама-не-горюй: типа, сколько десятков изданий в год мы осилим... |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 7 июня 2013 г. 22:01
lena_m Исчезающие на глазах фанатики, несомненно приобретут. Как околосерийный курьез. Однако, как велика сила "серийности" — вера в то, что под болотным переплетом "должен быть какой-то сенс " — позволяет жуликам типа А. делать свой мелкий гешефт... Тем более обидно, что реальные свежие достижения серии (Сологуб, Августин, теперь еще и Миргород ) вообще не удостаиваются обсуждения уважаемым сообществом. Зато жлобство продавца или "издателя" (прости меня господи) — заставляет встрепенуться, увы. Хорошо хоть (чур меня, чур) — не "постмодернистское недоверие к тексту"на повестке дня :-) Непроницаемое молчание Ладомира. — правда, очень напрягает. Жив ли он вообще?... |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 7 апреля 2013 г. 23:11
rus-pan Ну тут Вы слишком строги :-) Электронный "Коллекционер" у меня прочно ассоциируется с приятелем, 20 лет таскающим пепельницы из ресторанов, хотя любой из них мог бы купить на сдачу от похода в булочную ) Тоже ведь своего рода коллекция :-) |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 7 апреля 2013 г. 22:18
And-cher Да, Конечно! Хотя думал, что это совершенно на виду. По памяти пару лет назад — vs Alib just now. Комплект Шахнамэ (1е изд.) с 12000 до 8500 9 ступеней вака с 12000 до 8300 урания с 14000 до 9800 причитания с 10000 до 7300 ригведа с 11000 до 8500 (пару недель назад в ТД Москва ушла за 6500) андерсен-2 с 9000 до 4400 (хотя тут дело темное: сильно подозреваю, что был левый тираж) Изначально недобросовестные предложения типа по 14 т. на Андерсен и Вака, как Вы понимаете, в расчет не берем. Конечно, это далеко не все; вряд ли Вы (или кто иной) затруднитесь подобрать примеры. Ни намека на провокацию либо ребус; мне искренне видится тенденция. |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 7 апреля 2013 г. 21:34
Уважаемые знатоки! Интересно было бы узнать ваше мнение о глубинных причинах ползучего снижения цен на средне-редкие Литпамятники. Очевидно, поборникам "чистых текстов", как и любителям практически бесплатного сыра нет смысла беспокоиться :-) Не обижайтесь, просто это не ваша тема... Разумеется, (например, не более!) Дефо в виде "Роксаны" и в виде "Чумного года" литературно-исторически сопоставимы. А вот разница в коллекционной, да и денежной ценности бесконечно огромна. Вижу три возможные причины (их интерференцию) : - коррекция излишне задранных цен на букинистику в " жирные нулевые" годы; - падение числа коллекционеров ( их переход в электронный формат/ покет-буки/ иную реальность) до критического уровня; - общее падение интереса к интеллектуальной литературе ( было бы кошмаром осознать, что 1000 человек=тираж это весь потенциал русских читателей....) Супер-редкости проходят по особому списку; тенденцию не определяют. "Массовка" 70х тем более не при делах, несмотря на огромное число прекрасных изданий. |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 3 апреля 2013 г. 23:18
Ой, совсем забыл! :-) Вспомните "волшебное" по благоглупости "ценообразование" персонажа на Эпос сербского народа.... Это что-то по ту сторону добра и зла; воинственное одноклеточное профанство. Прошу у Всех прощения за вступление в форум; наболело. |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 3 апреля 2013 г. 22:31
Похоже, большинству глубокоуважаемых участников крайне интересного и умного форума неудобно назвать вещи своими именами; позвольте мне явить невоспитанность:-) Персонаж Омар Хаим, изрядно всем поднадоевший хвастовстом, апломбом, снобством, примитивным враньем почти не встречает отпора, а жаль. Начав с того, что ни в какой Швейцарии его и в помине не было (помните прокол, что у него сосед собирает коллекции и их продает — вообразите такое в Лозанне!); к тому же он не очень в курсе, что в Европе, включая Швейцарию, говорят на средне-европейском английском. Который несомненно, сильно отличен от британского и тем более американского выговора, но — точно много проще и понятнее. "Носитель языка" — я плакаль:-) Хоть бы погуглил термин, что ли и уяснил, что таковыми могут считаться только рожденные и выросшие в языковой среде. Стишки на уроках и якобы чтение Бернса — детский лепет; стыдно комментировать. На форуме присутствуют два уважаемых переводчика, отнюдь не стесняющихся своих работ ( и по Праву!) ; ну зачем же вы ввязываетесь в спор с "персонажем", для которого Шекспир слишком Прост?? Он, дескать, не может представить себе людей, не умеющих читать Шекспира в оригинале на основании 190 000 экз. "Английская поэзия в русских переводах" 81г. Очевидно, остальные ( за пределами обладателей тиража) — не люди; " не существуют в природе"; уж конечно, не заслуживающие упоминания. Билингв же не превзошли, убогие. Интересно, он так же силен в санскрите, китайском, аккадском, фарси, чтобы снобски требовать Билингв повсюду? Кстати, этот типа " переводчик" не иначе как из скромности умалчивает о своих работах. Впрочем, скромность — слишком грубое оскорбление для него. Напоследок, припомните его вздор о "валааамой ослице ". Либо человек не читал свою же ссылку, либо не сумел ее понять. Вывод: интеллектуальный тролль и враль; понахватавшийся по верхушкам, и возможно, даже осилевший пару переводов попроще для ненавидимого им "научпопа" :-) Метод борьбы с троллями единственный: Не кормить! Не Отвечать! -) Модераторы, видимо, должны снести мой пост, но вообще-то, я выполняю вашу работу, Ребята! :-) |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 22 ноября 2012 г. 01:51
Ладомир А не позволите ли поинтересоваться ценой комплекта? А также — ориентировочным количеством? Ибо будь их 10 — впору писать ночные списки, как за краковской колбасой во времена развитого социализьма. Если 100 — то хоть спасете стенд от уничтожения
|
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 22 ноября 2012 г. 01:41
And-cher спасибо за ответ; нисколько не сомневался в Вашей разумности! — а вот такая проблемка и правда, нарисовывается... не хочу повторяться; но например, в 2007 году (пальцем в небо) из 19 позиций по Каталогу я для себя счел нужным только 7... Печалька. — лучше не скажешь; предложил бы считать это твердой точкой в обсуждении
|
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 22 ноября 2012 г. 00:51
voroncovamaria мадам, я дико извиняюсь — но собственно, о том и речь шла. В ЛП по каталогу — за 600 позиций. Минус репринты, 2е издания с косметическими изменениями — останется под 500 оригинальных изданий. Репринты не беру принципиально; блажь такая Итог: более 100 (20%) не представляют даже теоретического интереса СУГУБО для меня ни сейчас, ни в обозримом будущем. Остальные — таки ДА. Сын в Силиконовой долине своим годовым доходом покрывает как бык овцу и мой доход, и Ваш; полагаю. Извините! Так что вряд ли продаст... Но думать о смерти несколько преждевременно. Поэтому: все, что ценно нам и сейчас, имеет смысл только для нас и только сейчас. Охота за призрачным "завтра" вне зависимости от формы — по содержанию всегда пуста. Радуемся же жизни! И новым Литпамятникам. |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 22 ноября 2012 г. 00:27
Андрей Вадимович, не поверите — сел к компу с дозой именно любимого Laphroaig 12-летнего. Еще более любимый Lagavulin тоже 12ти лет, но limited edition — в 56 оборотов — вчера скончался... Но умоляю вас: какая закуска! Только чистый, безо льда, комнатной температуры; иначе посты не пишутся Между тем, настаиваю — не укажи именно ВЫ на "первоиздание" графа нашего красного, темы на 3 страницы бы не случилось. Благородному негодованию vox populi пришлось бы искать иной клапан С пламенным приветом от бывшего башкирца истинному уральцу!!! |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 21 ноября 2012 г. 23:57
В продолжение: искренне уважаемый And-cher
Прошу Вас, определите мне какой-нибудь ярлык (в Вашей системе координат) — просто я реально потерялся. С одной стороны, Бульба в ЛП мне не нужен и за 100 руб. По вышеописанной Вами причине. Как и Лихачев, и твердый Артемий, и супер на Софрония — по чуть иным причинам: попади все они (в порядке бреда) за тыщщу-другую, ни я, ни Вы ни за что бы от такой добычи не отказались; верно? Ну а текущие цены это скорее к психиатру. С другой стороны: среди моих жалких 3-4 тыс. книг (примерно; никогда не считал) — 390 Литпамятников. Этих — считал; даже каталог в Ёкселе веду. Все первоиздания (кроме Посланий), все в ледерине (где вообще был), все в суперах (кроме Филдинга). Просто мне так НРАВИТСЯ; имею право Остальные — либо не интересны, а потому не нужны (никогда не будут прочитаны лично мной, а потомок давно читает только на американском..), либо будут найдены в ПРАВИЛЬНОМ виде (книг 12-15 осталось). Деньги — величина не первой важности.Ну и куда меня отнести — к коллекционерам явно кишка тонка, для высоких духом "читателей" — плебейское пристрастие к внешней стороне.  Куды бечь?... Не сочтите за личное; без обид — право слово! |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 21 ноября 2012 г. 23:23
Ну вот опять понеслось: "читатели" vs "коллекцинеры"... Никак не могу уразуметь — в чем противоречие??? Чем вам коллекционеры помешали? То, что издатели старательно приближают свои тиражи к тем пресловутым 500-700 чудом сохранившихся верных покупателей, вряд ли всерьез можно отнести им (покупателям) в вину. Скорее уж, вина "читателей", что не поддерживают массовым спросом многотиражность; не находите? Что касаемо марки ЛП. Полностью поддерживаю Аналогично. Молгвардию в принципе не рассматриваю в качестве достойного внимания издателя. Более того, не укажи тщательный Вадимыч на существование "первоиздания", НИКТО из участников дискуссии о нем и не знал бы по сей день. И не было бы темы для праведного гнева. Я не прав? А сам факт опубликования в ЛП — мощный аванс и анонс; надо брать — фирма гарантирует
|
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 15 ноября 2012 г. 23:38
Не уверен, что выражение "пренебрежение к святому отцу" окончательно :-) Как я понял контекст — речь не о НЕвыходе издания вообще, а просто "не в этот заход". Подождем; еще не вечер. Тем более, что есть свежий анонс; хотя прав (по своему обыкновению) Вадимыч: желания слишком часто расходятся с возможностями... |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 31 октября 2012 г. 23:11
вGaruda111 — верно; когда тенденция зашкаливает, с тошнотой и оскоминой не сладить. Только критерии у всех разные; я бы не постеснялся сказать, что готического романа в ЛП позорно мало. Хоть это и беллетристика, несомненно. А что вообще дурного-то в беллетристике? В отличие от сборников писем и дневников; по-моему так чтение (тем более издание) глубоко интимных вещей само по себе верх неприличия. Да и реально интересно это может быть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО горстке филологов-профессионалов.Однако ж чуть не десятая часть ЛП именно эта Нелитература. Еще пример засилья: обилие тртьесортной русской словесности. Булгакова и Лескова (просто упоминавшихся ранее) издать сложно, работать надо. Зато. ............... (перечислять надоело) — десятками; дешево и сердито. Если честно — совсем дешево. И никак не сердито. А Вы говорите — готика... Недостаток суровой и трудночитаемой медиевистики не есть самая большая проблема "мегаальманаха" |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 29 октября 2012 г. 22:03
Вышесказанное никак не отменяет упрямого факта: Ваш издательский портфель (на Выходе) наиболее интересен и качественно издан среди всех академических издательств. Принципиальных злопыхателей прошу не возбуждаться :-) Всяко лучше науковских за отчетный период. Но общий для вас всех принцип: "готовим то, на что нашлись подготовители" — как-то до тоски безрадостен... |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 29 октября 2012 г. 21:49
Ладомир Уважаемый Вы наш Издатель! А ничего, что НДС в РФ- 18%? Причем наличие диска вовсе не автоматически приводит комплект к максимальной ставке; реальная возможность побороться остается; надо чуть умения. Торговле, Ваша правда, этот гемор не нужен, ну так им не привыкать. Прецедентов полно; плюются, но справляются. Предложение не безнадежно, имеет смысл задуматься. Чуть в сторону: здесь уже звучали оценки Ваших последних книг; чисто читательски-литературно. Мы же (квалифицированое большинство, как мне кажется) хотели бы именно читать. А тогда, не стреляйте в пианиста — и Готье,и Рив — довольно средняя, качественная, но — беллетристика, Конрад тем более неочевиден в качестве Литературного Памятника. С другой стороны; средневековые хроники тоже известный перебор. Были бы живы ПИМ — там им самое место. |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Отправлено 6 октября 2012 г. 23:34
— бесспорно и очевидно. Остальной текст можно было и опустить, а то не самые добрые "пожелания в дорогу" непременно последуют. Причем не от доедаемых злобной желчью принципиальных мизантропов (впрочем, и их очередные обвинения в "вылизываниии" — вопрос нескольких часов ), а от вполне дружественно и партнерски настроенных участников этого форума.Давайте проще: - Вы делаете умные и интересные книги; Ваше право назначать цену своего труда, никому ничего не надо доказывать — рынок проголосует рублем. - Реальность Ваших запросов покажут складские остатки через год, пока говорить рано. Ей-богу, будет счастье ВСЕМ, если остатка вовсе не будет. - Готье как новый подход к изданию ЛП — вполне возможно, сможет стать поворотной точкой. И было бы крайне полезно проанализировать его (пока ооочень гипотетический) успех. 1) политика 10+1 — пустозвонство; никакой вербовки новых ценителей серии не дает. Вы можете назначать ЛЮБЫЕ мелкооптовые скидки, хоть 0,1%, пока BS-Ladomir не вылезает на рынок самостоятельно с "твердыми" ценами, убивая тем самым своих распространителей. Это путь либо к полной монополизации сбыта (если потянете), либо — в тупик. Финансово смертельный. 2) Что такое часть "тиража в НЕстандартном исполнении" — и Вы, и уж тем более коллекционеры очень хорошо понимают. Как обычно, сделали часть в ледерине, и тут же она исчезла. По правде говоря, 300 экз. в ледерине — очень мало; заведомо недостаточно для тех, кому это важно. И разве это не называется созданием искусственного дефицита, зарезанием тиража?!Многих коллекционеров Вы обидели; честнее был бы тираж ну — хоть бы в 500 экз. 3) Впервые лет за 15 сделали суперобложки; и очень недурные. Верный ход, если их кол-во не сильно более 500 — и они моментально станут раритетом. Всё вместе взятое конечно же подстегивает покупательский спрос (хватай, пока есть), но как объяснить отсутствие супера к Барону?.. Поигрались, и хватит? 4) Смутные слухи о "зажимании" нескольких десятков ледеринового Готье, и Ваши гневные опровержения сего факта загоняют Вас же в патовую ситуацию: если на нон-фикшн "случайно" всплывет ледерин по 3,5-4 тыс., то грош цена разглагольствованиям о культурной миссии. Тут уж "или крест сними, или трусы надень": можно честно и гордо заявить — я хозяин товара, что хочу, то и делаю. Вопросов нет, хозяин-барин. Но тогда очень неубедительно зазвучат мессианство и культуртрегерство; всего лишь честная коммерция 5) Возможно, скоро вообще исчезнет тема противостояния ледерин-бумвинил. Кстати, это именно Ваша фишка! Ледерин голландского рождения так же далек от классического, как и Ваш НОВЫЙ "нетканевый", как и науковский штапель. И всяко лучше питерской "клеенки". Претензии были к Вашему СТАРОМУ бумвинилу (ниже всякой критики!), если этот ужас наконец скончался — объявите об этом громко, полной грудью! И тогда мало кто заметит, когда у Вас в какой-то момент закончится и "голландия". Надеюсь, мои скромные соображения не выглядят слишком категорично; всего лишь частное мнение. И напоследок, тоже сугубо лично: на фоне удручающей информации о чудовищно упавшем общем уровне ЛП: о дешевых профанах в редколлегии (спасибо Garuda111 ), о провальном Каталоге (спасибо Вадимыч ), о засильи мягко говоря, скромных (зато диссертабельных) русских недо-классиках как-то сама собой приходит мысль, что именно Ладомир в одиночку поддерживает планку Великой серии... Ненавистники Ладомира и чужого (не созвучного им лично) мнения — пусть испражняются в скудоумии! (Шаблон "упражняются в остроумии" как-то не пошел )
|
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Отправлено 26 сентября 2012 г. 21:33
— да ну что Вы; это даже забавно Длинные ослиные уши Шигоны Петелина вылезают отовсюду с нудностью и назойливостью навозной мухи. Пусть резвится, пустобрёх; не стОит только ему отвечать — он именно того и ждет, пуская слюну.Fortunio , sergeant — спасибо вам за Вашу работу и за участие в обсуждении; Ваши мнения и информация очень интересны! |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 14 сентября 2012 г. 21:23
Речь не об "азах книжной культуры" — с этим глупо спорить. Если бы издание готовилось впервые, с нуля — да Вы правы, и все тут. Речь о двух дилеммах: 1я — как примирить уже осуществленное, причем юбилейно-знаковое издание с ощущением его недосказанности, ущербности. Издание, заметьте, почти лишенное иллюстративного ряда; а Ладомир грозится удивить чудесами и сокровищами. 2-я — теория хороша, а экономика убийственна: при ценнике за том с приличными гравюрами хорошо ЗА 1000 р. — кто это купит; новый трехтомник-то?.. Те 2 т. покупателей, что уже однажды это сделали? Ой, вряд ли; совсем не зря Ладомир волнуется насчет сбыта.Можно и не волноваться — проблемы гарантированы. Так что вопрос не в чистоте идеи, а как все же выпустить "великолепный корпус иллюстраций" , не надорвавшишь. Я не настаиваю, это в порядке бреда. А кто-то может предложить что-то реальнее? Так — Вперед, с радостью поддержу. |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Отправлено 12 сентября 2012 г. 22:05
— и это технически осуществимо в доп. томе. И вполне употребимо — разумеется, для тех, кому не лень оторваться от унитаза (пардон — дивана )А домашняя библиотека не из одних текстов состоит, как правило; тут нет противоречия. Мне кажется, такой трех- (четырех?...) томник любой бы возжелал! |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 12 сентября 2012 г. 21:49
Зато свежо и неординарно; и большинство целей достигнуто, и "трехтомник"вышел бы врагам на зависть, и проблем с реализацией не предвидится :-) |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 12 сентября 2012 г. 21:40
Скажу ересь, возможно. А что если выпустить ТРЕТИЙ том, куда и войдёт всё это:
И рыбку съесть, и кости сдать. Тираж в 2000 (под 2-томник) почти гарантированно быстро разойдется, фундаментальная статья точно уместна; и для другой будет повод — о истории иллюстрирования Дон Кихота. С тем самым "корпусом великолепных работ", которые все равно не влезут не то что в двухтомник — в пятитомник, как представляется. В конце концов — Вы же ищете новаторские подходы; и есть пример Литпамятника одного стихотворения — Ворон. Чем был бы хуже третий том великой классики с её визуализацией? |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 12 сентября 2012 г. 20:54
Коллеги, если кто не в курсе — Дружина Петелин и Шигона — один персонаж. С вытекающими последствиями: польется тот же понос. А фраза "НАМ не нужны" пожалуй, наводит на мысли о раздвоении личности :-) В медицине именуется одним словом. |