Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя


Распределение сообщений по форумам

Количество собщений на форумах по годам

Сообщения посетителя badger на форуме (всего: 5510 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Издания, издательства, электронные книги > Общие вопросы книгоиздания > к сообщению
Отправлено 26 марта 08:15
цитата count Yorga
Кто что считает ?
\Из ОИ выперли, решили свою политоту сюда протащить? Надеюсь модераторы свернут это "обсуждение".
Трёп на разные темы > Вопросы о разном или повод пофлудить! > к сообщению
Отправлено 22 марта 08:45
цитата Ольгун4ик
Но вкусы даже здесь очень разнятся.

Если делать флэшмоб от сайта, то есть беспроигрышный вариант.
Вот издание с которого сайт начинался https://fantlab.ru/edition1 Первый автор, первое произведение, первое издание внесенное в базу. Но найти его сейчас в приличном состоянии непросто. Только если кто из личной коллекции пожертвует :-)
Издания, издательства, электронные книги > Издательство АСТ > к сообщению
Отправлено 5 марта 10:05
цитата Aleks_MacLeod
у пана пользуется гораздо меньшим спросом, не уверен

Так это не только у нас. Причем сам Сапковский ставит Рейневана выше Ведьмака, и я с ним согласен. У меня все первоиздания русских переводов на полках стоят, но некоторые книги с удовольствием бы заменил. А за "Змею" реально обидно. Книга пусть и неоднозначная, но внимания заслуживает. Вышла она с плохим переводом в умирающей серии, для которой была совсем не по профилю. И, несмотря на неплохую прессу, в продажах провалилась. Хочется увидеть ее на русском в достойном виде, но опасения издательства прекрасно понимаю.
Издания, издательства, электронные книги > Издательство АСТ > к сообщению
Отправлено 5 марта 09:20
цитата Aleks_MacLeod
Запастись терпением и ждать. В Кинообложке я думаю со временем выйдет, где-нибудь через полгода-год.

Раз уж тут зашла речь о переизданиях и новых переводах Сапковского, то очередной раз поинтересуюсь, есть ли планы на новый перевод и издание "Света вечного" и "Змеи"? Последнюю так вообще один раз выпускали и там от переводческих "находок" только ленивый не плевался. Или она вообще считается коммерческим провалом и нового издания "Змеи" на русском в обозримом будущем не предвидится?
Издания, издательства, электронные книги > Общие вопросы книгоиздания > к сообщению
Отправлено 4 марта 14:32
цитата Seidhe
Я о том, что воля автора не всегда соблюдается наследниками.

Так вы про частные случаи, а я про общие закономерности. "Статуту королевы Анны" уже четвертый век пошел. И он, в свое время, фактически спас творческие профессии, именно благодаря ему мы получили тот блок литературы, который сейчас называют классической. Когда на этом сайте еще в достатке сидели писатели периодически звучала мысль, что именно переиздания позволяют им продолжать творческую карьеру и стабильно работать над новыми книгами. А уж всякие экранизации и прочие комиксы по мотивам это необязательная побочка.
А начинал я с того что в нашем мире писательство это работа и одна из форм содержания семьи, наряду со строительством домов или свечных заводиков. Да и как бы домик или свечной заводик это вложение куда более надежное, чем книга. Тех книг, которые стабильно хотят читать семьдесят лет после смерти авторов, едва ли доли процента наберутся. И тут наследники-"дармоеды" виноваты, что их дед фактически в лотерею выиграл:-D. Ваш дедушка тоже ведь мог всю жизнь угол снимать с пишущей машинкой и вместо квартиры вам чемодан рукописей оставить. Вот тогда бы фраза про "продукты интеллектуального труда" звучала бы куда более весомой;-)
На этом разрешите откланяться, лимит "дурного времени" выработан, пора работу работать. Тут и так есть кому развлекаться:-)
Издания, издательства, электронные книги > Общие вопросы книгоиздания > к сообщению
Отправлено 4 марта 14:00
цитата Seidhe
Скажите, Джон Рональд Руэл Толкин хотел бы видеть сериал "Кольца власти" и мультсериал "Война рохирримов"? Но нет, этодругое.

А поясните мысль. Потому что если бы защиты авторского права не было (о чем тут кто-то мечтает), то аналогичные произведения появились бы еще при жизни автора и в куда большем количестве. Наряду со всякими стрип-барами "Горячие хоббитанки", казино "У Смеагорла" и прочего-прочего, что может приносить деньги на халявно раскрученном имени. Пока авторские права есть этими вещами рулят один человек или группа. Если авторского права нет, то никто не мешает использовать готовый материал как ему вздумается. И уж точно никто не будет задумывается о том, что хотел видеть автор.
цитата Seidhe
Единственная квартира, которая находится в моей собственности, подарил мне дед

То есть сами не заработали. Через сколько лет готовы отдать ее в пользу общественности;-)? Через 10-20-50?
Издания, издательства, электронные книги > Планы издательств на фантастику и фэнтези, 2025. Факты, слухи, обсуждение > к сообщению
Отправлено 4 марта 13:17
цитата ДМЧ
переводчик Вадим Кумок. он же перевел Сезон гроз.

Спасибо!
Издания, издательства, электронные книги > Планы издательств на фантастику и фэнтези, 2025. Факты, слухи, обсуждение > к сообщению
Отправлено 4 марта 13:15
цитата count Yorga
На фейк похоже.

В тему недавнего спора о цветовой гамме штанов:-)))
цитата
Напоминаю, тема посвящена издательству АСТ (в дальнейшем АСТ). Представителями АСТ на Фантлабе являются chief, ДМЧ и
Aleks_MacLeod.
Издания, издательства, электронные книги > Общие вопросы книгоиздания > к сообщению
Отправлено 4 марта 13:07
цитата bakumur
Иначе все это чисто для "а поговорить..."

А как же. Люди, в основном проживающие в бабушкиных квартирах, морально страдают от того что внуки писателей получают какой-то процент от переизданий дедушкиных книг:-D Была вроде даже отдельная тема по авторскому праву, но тут, как всегда, куча-мала образовалась.
Издания, издательства, электронные книги > Планы издательств на фантастику и фэнтези, 2025. Факты, слухи, обсуждение > к сообщению
Отправлено 4 марта 13:02
цитата ДМЧ
и вот

Отлично! А переводчик кто?
Издания, издательства, электронные книги > Общие вопросы книгоиздания > к сообщению
Отправлено 4 марта 11:37
цитата laapooder
Права на реальные активы не иссякают со временем. Наследник вступил в права наследования и это имущество — уже его.

То есть вы плавно подводите к тому, что тот же АКД был не слишком умным человеком. Мог бы не марать бумагу, а заняться бизнесом, оставил бы сыновьям надежные активы, на которые бы никто не покушался. А вместо этого он тратил личное время, создавая активы, которыми до сих пор пользуются миллионы людей. А его наследники получали с этого определенный процент. В этом и разница между активами людей бизнеса и активами людей творчества. У первых ими пользуются только семья и прочие наследники, здесь активы направлены на более широкий круг людей. Поэтому вполне объяснимы и различия в наследовании и оплате.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Эдуарда Веркина «Сорока на виселице» > к сообщению
Отправлено 3 марта 19:30
цитата Алексей121
побеждает цикл фэнтези

Весьма условный цикл. Дилогия, закончена двадцать лет назад. Не всякие там современные борзописцы, которые два тома только ручку расписывают;-) И сразу скажу что против Бачигалупи ничего не имею, но про этот цикл еще не читал, поэтому ожидания умеренные. Автор хороший, но неровный.
Новости, конвенты, конкурсы > Книга года 2024 > к сообщению
Отправлено 2 марта 17:56
цитата Дочь Самурая
А можно же не за все категории голосовать, да?

цитата Green_Bear
Во втором туре в каждой номинации можно проголосовать лишь за одного претендента (голосовать во всех необязательно).

А так-то времени больше месяца, вполне можно ознакомиться и с другими номинантами из короткого списка.
Техподдержка и развитие сайта > Вопросы и пожелания администраторам по работе сайта > к сообщению
Отправлено 2 марта 08:42
цитата StasKr
И ведь это далеко не первый и не последний случай такого импорта на Фантлаб своих отзывов с других ресурсов.

Верно, но так ли уж часто это происходит? Может за последние пару лет что-то поменялось? Просто раньше такое случалось 3-4 раза в год, когда за сутки больше 50 отзывов один пользователь выкладывал. Если такая статистика сохранилась, то зачем напрягать программистов и вводить дополнительные ограничения?
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Эдуарда Веркина «Сорока на виселице» > к сообщению
Отправлено 1 марта 09:48
Маклауд, Веркин, Шаинян. То, что и так планировал прочесть. Иванов уже прочитан. Остальное как-то совсем не заинтересовало. Если только палочкой потыкать, для разнообразия;-)
Произведения, авторы, жанры > Переводы и переводчики > к сообщению
Отправлено 1 марта 09:28
цитата ArK
Сам пост и комментарии

Краткая выжимка.
1. Нейросетка неплохой помощник для редактора, так как может выдать интересные варианты перевода, которые используются при редактуре.
2. Нейросеть может выдать обманчиво красивый перевод, в котором могут быть критические ошибки. И их легко пропустит "переводчик" плохо владеющий языком.
3. Для того чтобы отредактировать перевод нейросетки нужно знать язык на уровне значительно выше среднего, чтобы конечный результат как минимум не искажал авторское произведение. Про передачу стиля (а не просто пересказ сюжета) речь сейчас вообще не идет.
Думаю что еще на несколько лет можно спокойно расходиться;-)
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Эдуарда Веркина «Сорока на виселице» > к сообщению
Отправлено 26 февраля 11:09
цитата Ученик Дьявола
Как же здесь собираются (и, очевидно, будут) читать "Заводную ракету"?..

Думаю примерно так же как Дукая. Кому-то будет "слишком сложна", но надеюсь что будут люди, которые его захотят обсудить. Для меня роман в ожидаемых, именно его не читал, но как пишет Иган представляю. А от Ландау у меня разочарование. Книга с хорошими идеями и базой, которая плохо написана, плохо отредактирована и плохо переведена. Я честно осилил первые 90 страниц (1/5 книги?) и понял что продолжать совершенно не хочу. Да, были пара интересных моментов, но они нивелировались картонными персонажами, невнятным сюжетом и худшим вариантом голливудского мыла. Это если оставить за скобками редактуру и перевод. Научные вставки спорны и вызывают сомнения в компетентности автора (по крайней мере поначалу, а дальше я не прошел).
Из плюсов обсуждения в клубе то, что книгу я не купил;-) И напомнили хорошую литературу по теме, того же Чертока с удовольствием пролистал и перекинул в ближний список чтения.
По рекомендации — непонятно кому бы она была адресована. Для молодежи он слишком скучный и затянутый, за первые сотню страниц нас только немного с героями знакомят, действие минимальное. Кто будет такое терпеть, ради потенциальных "вот это поворотов" на пятисотой странице? Да, ниша не особо популярная, поэтому книга "гика для гиков" вполне имеет право на существование. Остальным лучше хороший науч-поп поискать, пользы куда больше будет.
Как потенциальный сценарий книга может и сойдет, но как художественное произведение она просто никакая.
Трёп на разные темы > Чем вам запомнился сегодняшний день? > к сообщению
Отправлено 22 февраля 17:40
цитата practicANT
так еще и не помогает особо.

Бывший "Эмолиум", сейчас называется "Эмолентум". Можно попробовать его, если подойдет. Не скажу что самый дешевый вариант, но мы используем, так как от подобных проблем помогает.
Произведения, авторы, жанры > Переводы и переводчики > к сообщению
Отправлено 21 февраля 15:47
цитата ArK
а в перевод других книг

Вложила отличное знание языка. И получилось лучше чем у "гуглоредакторов", которые "душу" вкладывают, а в знание языка не вложились. Да, спасибо, очень хороший пример для этой темы;-)
Кино > Обсуждение конкурса "Фильм года" > к сообщению
Отправлено 21 февраля 15:12
1. Оставить размер списка до 10 позиций от человека.
2. В итоговый включать только те позиции, которые поддержали не меньше 5 посетителей (3-10, определить опытным путем по результатам прошлых голосований).
3. Прописать это в шапке голосования, чтобы не стеснялись повторять голоса, даже если фильм уже номинировали другие.
4. Фильмы, которые не попали в голосование, оформить отдельным постом для тех, кто ищет рекомендации.
Вроде должно устроить всех. Вопрос только в сложности обработки данных и необходимости привлечения помощников для этого.
Издания, издательства, электронные книги > Общие вопросы книгоиздания > к сообщению
Отправлено 21 февраля 07:17
цитата NAV&gator
то это для меня сразу огромный жирный минус и отторжение

А, так вы из этих. Которые судят о переводчике не по качеству перевода, а по цвету кожи, полу и прочим "приметам"? Ну да, хороший маркер того кто здесь "оно". Вы с предыдущим оратором идеально нашли друг друг. Не буду мешать. Фото прикрепляю.
Издания, издательства, электронные книги > Общие вопросы книгоиздания > к сообщению
Отправлено 21 февраля 06:46
цитата NAV&gator
сужу только по приведённой фразе, в тему не заходил

А вы больше слушайте местных Рабиновичей "пять копеек с некролога". Даже если фразу выдернуть из контекста, звучит она так:
цитата
1) три года назад кое-что случилось, в результате чего иметь дело с Россией теперь харам и зашквар. Именно поэтому я сейчас перевожу черт знает кого, а не хорошего детского писателя, у которого я уже перевел четыре книги и как раз собирался переводить пятую. Поэтому на данный момент имеет смысл либо подождать, когда это все закончится и что будет дальше, либо

Все грамотно и по делу.
PS. И речь там идет не о Роулинг, а о Страуде.
Трёп на разные темы > Чем вам запомнился сегодняшний день? > к сообщению
Отправлено 21 февраля 06:06
цитата wax
потому что он, извините, скотина.

А разве в школе это было непонятно? Все эти Онегины, Печорины, Базаровы, Чичиковы и примкнувший к ним Раскольников это просто великолепные образцы для "неподражания". Мы уже в старших классах выучили что если в планах литература 19 века, то опять про очередного му-ка читать порекомендуют. Счастливые исключения были слишком редки.
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено 11 февраля 12:59
цитата AyuMetrix
Как выглядит экспедиция-ультима для поиска РГ с точки зрения тех, кто ищет?

Как выглядит, вы уже описали. Горы и шашлыки;-) Как могла бы выглядеть экспедиция хотя бы приближенная к научной? Ну вот краткий набросок.
1. Закупается фото- и видеоаппаратура для автономной фиксации, насколько позволяет бюджет. + Обычные фото- и видеокамеры, дроны и средства для фиксации биоматериалов.
2. Собирается команда для поля, проводится инструктаж. В идеале в эту команду включаются местные жители, хорошо знающие район исследования.
3. Выезд в район исследования, сбор материала на месте с детальной фото-и видеофиксацией, фиксация биоматериала (если таковой найдется). Параллельно во всех ключевых местах (водопои, тропы, маркировочные объекты) устанавливается оборудование для длительной фотофиксации. Можно использовать приманки и прочее.
4. Далее собирается материал с регистраторов, проводится его первичная обработка. При необходимости, меняются места съемки. И это проводится до конца сезона.
5. Окончательная камеральная обработка материала уже в лабораторных условиях.
6. Получение результатов, их обработка и публикация.
Где в этой схеме можно привлекать "профильных ученых"? В идеале на первом и втором, во время консультаций и инструктажа. А так они реально будут нужны только на 4 и 5, если какие-то результаты будут, и они же помогут оформить пункт 6.
Было ли что подобное выполнено? Мне самому интересно, но информации я не встречал.
Новости, конвенты, конкурсы > Журнал "Горизонт": ежемесячный набор + конкурс + обсуждение > к сообщению
Отправлено 11 февраля 11:36
цитата AyuMetrix
уговорить профильных ученых принять в ней участие.

А кто в данном контексте может выступать как "профильный ученый"? Биолог-полевик, который знает как собирать и фиксировать полученный материал? Ну так невелика наука, многие недавние выпускники биофака подойдут. Или любители, ответственно относящиеся к своему делу. Более узкие специалисты потребуются когда материал будет получен, но и тут далеко не всегда им нужно в поле выбираться. Когда я больше с наземной фаунистикой работал, мы с коллегами терабайтами пересматривали видео, полученное из разных заповедников и нац. парков. Фотоловушки и дроны устанавливали и запускали простые егеря и инспектора, а уже полученный материал разбирался в "домашних условиях". И на основе его уточнялись списки фауны, вносились новые виды для регионов, а зарубежные коллеги и новые виды для мировой фауны описывали. Будет что-то подобное по РГ, тогда можно будет и с профильными специалистами общаться, кто бы они ни были и экспедиции планировать. А поставить фотоловушку или дрон запустить не так уж и сложно. И денег они не шибко больших стоят. Пока же весь представленный по РГ материал никакой научной заинтересованности не вызывает. По крайней мере такой, чтобы тратить на поиски драгоценный полевой сезон.
Трёп на разные темы > Зацепило! > к сообщению
Отправлено 11 февраля 10:49
цитата practicANT
Вот хлеб недопоняла.

А его привозили хорошо если два раза в неделю. Вот и набирали сразу на 3-4 дня. Лето, самая страда, там в большой семье по 2-3 буханки в день уходило. Где-то говорят им и свиней кормили, но в родных местах, в конце 80-х — начале 90-х, мне с этим сталкиваться не приходилось.
Трёп на разные темы > Про еду > к сообщению
Отправлено 9 февраля 06:18
цитата practicANT
Меня во всех них смущает мускатный орех. Вы где его берете?

На ВБ, если никаких предубеждений перед сетевыми магазинами нет. Уже давно там многие специи и прочую кулинарку заказываем, которые в обычных магазинах еще и поискать придется.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Эдуарда Веркина «Сорока на виселице» > к сообщению
Отправлено 6 февраля 19:31
цитата Ученик Дьявола
минус один голос "не рекомендую"

Так я этой опцией вроде и не пользовался ни разу. Или рекомендовал, или не голосовал/воздерживался. Смысл топить книгу которую не читал или которая не понравилась? Но здесь, судя по отзывам, единственный шанс у книги если бесплатная копия до конца месяца не появится ;-) Хотя и там нечитавшие но "мнение имеющие" могут рекомендацию провалить.
PS. Хотя рекомендовал я, помнится, Резника и Дукая. Может и эту рекомендацию авансом поддержать?
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Эдуарда Веркина «Сорока на виселице» > к сообщению
Отправлено 6 февраля 19:15
цитата Ученик Дьявола
Это не только затравка — дальше он благодаря этому ходу с народным финансированием очень квалифицированно поиздевается над любыми VIP, вплоть до начальника ЦРУ и президента: мол, если вы нам не помогали и даже мешали, то и привилегий у вас никаких, можете присутствовать на наших мероприятиях, но прилетайте эконом-классом и сидите в зале вместе со всеми.

Вы профессионально рекламируете книгу:cool!: После отзыва я уже выкинул ее из озоновской корзины. Теперь и электронный экземпляр брать не буду. Подожду, может халявные книги на Литресе подкинут, тогда скачаю. Держать одноразовое чтиво, в котором кроме научной идеи больше ничего нормально не реализовано, слишком накладно становится.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Эдуарда Веркина «Сорока на виселице» > к сообщению
Отправлено 22 января 11:16
цитата Ga_Li
Где рибосомы и где клетка.

Там в первую очередь про принципиальную возможность молекулярного ассамблера, созданного искусственным путем не на биологической базе. С чего и стартует Дукай.
цитата Ga_Li
А искуственная клетка находится примерно там же где
"Железо" способное либо вместить копию человеческого разума, либо создавшее его функционирующий аналог. ;-) И, напомню, что по условиям романа оно появилось раньше. А уже потом, от скуки, доработало и искусственный синтез.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Эдуарда Веркина «Сорока на виселице» > к сообщению
Отправлено 22 января 08:29
цитата Ga_Li
Но может они и искусственную клетку создали? Че им стоит.

Лаборатория Дэвида Ли и синтез искусственных рибосом, коих уже не один десяток. Стадия развития искусственного биосинтеза сейчас примерно на том же уровне что и развитие ИИ. То есть с параллельным моделированием "прогресса" там более-менее приемлемо, а вот сроки "большой очистки" тактично умалчиваются;-).
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Эдуарда Веркина «Сорока на виселице» > к сообщению
Отправлено 20 января 16:24
цитата Green_Bear
Вот-вот, Дукай неоднократно делает подобные утверждения, но это больше выглядит так, словно он нарочно удерживает персонажей в прозрачных клетках, чем походит на серьезный и вдумчивый аналитический прогноз.
Возможно, это лишь мое восприятие, но слишком искусственно смотрятся выбранные автором рамки на фоне интересных наблюдений и большого потенциала у завязки книги.

Тема летит семимильными шагами, возможно кто-то уже дал и более развернутое обоснование. А я повторюсь — мне показалось что Дукай попытался написать "тот самый киберпанк", с копиями и переносом сознаний, но при этом остаться в научных рамках, насколько это вообще возможно. И получилось вот так. Потому что если честно смоделировать возможности компьютерной техники и развития ИИ, то эти стенки встают во всей красе. Со всех сторон. И это еще он дал трансформерам существенную фору с "лучем смерти" и тактично приглушил остроту энергетических вопросов, принеся научность в жертву зрелищности. А за буйством фантазий к той же Агерре. Более яркая, более смелая, менее науч, но не будем на этом зацикливаться;-)
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Эдуарда Веркина «Сорока на виселице» > к сообщению
Отправлено 20 января 16:12
цитата Алексей121
У Чайковски есть проф.тема?

А разве проблема ее сделать, если найдутся желающие обсуждать? Чайковски для меня одно из сильных разочарований. Много всякого положительного слышал, а как начал читать... Максимально концентрированно поделился впечатлениями в "планах", и там из-за недостаточной расшифровки в жуткий оффтоп ушли. А хотелось бы конструктивно обсудить, у меня изначально никакого хейта к автору нет. Просто впечатления такие, когда на запрос "хард НФ про освоение Марса" тебе выдают даже не "Марсианина", а "Странность". Причем и то и то на мой взгляд неплохие развлекательные книги, но вот позиционирование... На этом оффтоп про Чайковски прекращаю, жаль что обсудить по свежим следам не получится.
цитата Алексей121
Ну я сам страницы четыре назад написал что эта претензия не состоятельная)

Я тут честно не успеваю за полетом фантазии. Страницу прочитал под утренний кофе, несколько ответов написал и на свежее отреагировал. Сейчас внимательно читаю "спор гиков" Тоже не сочтите за наезд, но претензии к альянсу вызвали искреннее удивление. Сам я Дукая читал в электронном виде, и на ссылки практически не тыкал, там практически все из контекста понятно. Надо хоть бумажного из пленки распечатать и полистать, как оно там оформлено.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Эдуарда Веркина «Сорока на виселице» > к сообщению
Отправлено 20 января 08:03
цитата Алексей121
я кручусь не один десяток лет и какие-то шероховатости подмечаю мгновенно

Поиграли в дестяок ММОРПГ и ни разу не слышали про "альянс кланов":-)? Я в этой среде дуб-дубом, играл за свою жизнь только в две и оба раза в этих "альянсах" участвовал. Тут либо суперпрофессиональный перекос, либо удивительные совпадения, либо что-то еще
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Эдуарда Веркина «Сорока на виселице» > к сообщению
Отправлено 20 января 07:56
цитата heleknar
Какие такие функции утратили трансформеры в романе?

Ну здесь мы уже вышли на функции как синоним "человеческих эмоций", вроде из предыдущего разговора понятно. "Специалист по харду" это скорее навык. А вот способность к научению, которая помогает осваивать новые навыки, это да, ближе к функции, приобретаемой в определенном возрасте. И в романе они переносятся с биологического тела, а не приобретаются "с нуля".
цитата heleknar
Трансформеры создают искусственную жизнь, искусственных людей и огромные космические телескопы. Прогресс идёт,
"Китайские роботизированные экскаваторы продолжают копать котлованы в тайге..." А, стоп, это уже из другой книги;-) Так я не про прогресс речь веду. Я воспринимаю роман Дукая как философский трактат о природе человека, в наукообразной обертке. Поэтому обсуждаю те вопросы, которые интересны лично мне. А железная поступь прогресса мне здесь глубоко фиолетова. Ок, идет так идет. Никаких возражений.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Эдуарда Веркина «Сорока на виселице» > к сообщению
Отправлено 20 января 07:41
цитата Алексей121
где Чайковски обвиняли в создании клыкастых пауков, при том что он профессиональный биолог и большой любитель всяких членистоногих.

Ну раз уж вы так его дефаете во всех темах форума, может перейти в его профессиональную тему и там спокойно обсудить? А не ерничать и передергивать при любой возможности? Потому что цепочка "профессиональный ученый, значит пишет хард НФ" глубоко порочна. Надо не на звания смотреть, а на текст. И если к тексту возникают серьезные вопросы, то и отвечать на них нужно опираясь на научную базу, а не на образование автора, критика или защитника.
Пауки которые " обнажают клыки" или "высасывают жертву не впрыснув пищеварительный сок" могут быть как банальной ошибкой переводчика, так и излишним антропоморфизмом автора. Но там и по другим вопросам, в том числе и биологическим, претензий вагон и маленькая тележка. Там основные сюжетные допущения, на которых роман построен, на уровне мидихлорианов, а не земной биологии. Вот один из простых примеров. Главная паучиха месяц сидит в коконе, линяет. На заседания ходит специально обученный самец. После окончания линьки паучиха подходит к самцу, он отрыгивает ей секрет желез. Она его глотает и усваивает информацию со всех советов за этот месяц! В каком виде он эту информацию передал, как она ее усвоила? Там еще по тексту, некоторые самцы могут химические заглушки ставить, чтобы если их захотят высосать, информация врагу не досталась. Я с большим удовольствием обсужу эту и другие "хардбиологические идеи" Чайковски с любыми желающими в его персональной теме. Но только никто почему-то дефать автора не хочет:-(((
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Эдуарда Веркина «Сорока на виселице» > к сообщению
Отправлено 20 января 07:20
цитата Zangezi
Вы забыли: там Глобальная Катастрофа!

Да как про нее забудешь ) Это же ключевой фант. доп, дукаевский метеорит, освободивший место трансформерам. Без него просто самой книги бы не было, так как не было бы никакого замещения оригиналов на копий, которые в обычных условиях неконкурентоспособны от слова совсем. Поэтому я его за скобками изначально и оставляю.
цитата Zangezi
Дело не в возможностях, а в среде, в запросах этой среды. И это еще один аргумент против сущностей и за функции. Не только носитель, а вся среда формирует набор таких функций — меняется среда, меняются функции.

Так я про это же и говорю. Но у белковых организмов есть механизм для изменения функций, а где вы их увидели у трансформеров? Поэтому ни о каком "эволюционном ряде" речь и не идет. Человечество закончилось. А трансформеры это те же измененные домашние питомцы, выживающие на обломках цивилизации. Связь исключительно культурная.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Эдуарда Веркина «Сорока на виселице» > к сообщению
Отправлено 19 января 18:07
цитата Zangezi
Набором функций. Тогда разные носители могут иметь как разные, так одни и те же функции. Копирование функций будет просто копированием, а не подделкой оригинала.

Верно. Но оригинал эти функции создает. А копия эту способность утрачивает, вместе с "формирующей средой". Утрачивает навсегда. Оригинал же, как верно указывали, эту способность сохраняет пожизненно, хотя с возрастом объем создаваемых функций и сокращается. Так что даже старение оригинала и копии проходит разными путями. Первый теряет, но может создавать/замещать. Вторая только теряет. Описание получения новых функций (путем перекомбинации сохраненных) в тексте тоже есть, но с неутешительными результатами.
И да, я не говорю о полной утрате человечности. Копии ею частично обладают. Но вот чего у них точно нет, так дальнейшей передачи этих качеств в полноценном виде. То самое: "и приносят плодовитое потомство". Эволюция человечества, как вида, в книге закончилась вместе с полетом последнего шатла. Дальше уже просто работают отдельные функции, неизбежно теряясь при перезаписях и внешних воздействиях. И шаткий путь на метафизическую дорожку к обретению новых сущностей. Какое нам дело до этих новых динозавров, которых и детьми-то не назовешь?:-)
цитата Zangezi
Чтобы это почувствовать, достаточно сыграть в FIFA, а затем выйти на настоящее футбольное поле. :)

Я ваши аналогии понял, но пример неудачный. Разница между футболом в виртуальном пространстве и футболом в оболочке трансформера куда меньше, чем между виртуальным футболом и контактом с мячом реального физического тела.
Я вам другую аналогию приведу. Возьмем Гоголя времен "Вечеров на хуторе близ Диканьки". И отправляем его копию в виртуальное пространство, как Гжеся. Доступ к ресурсам неограничен. Он может создать миллион визуальных воплощений своих произведений, поставить по ним спектакли, сериалы, разработать компьютерные игры. Но сможет ли эта копия создать "Мертвые души" лет через 10-50? Нет. Потому что нужный набор функций не был накоплен, старые не переформатировались и развитие застыло. А в нашем мире, хотя и писал эти вещи один "физический носитель", набор его функций за это время необратимо изменился. Аксолотли тоже стареют по-разному.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Эдуарда Веркина «Сорока на виселице» > к сообщению
Отправлено 19 января 11:42
цитата Spectrum
А это точно современное мнение?)

Свободы воли человека активно лишают ) Вот свежая книга Сапольски. Там первые страницы и полистать можно и с некоторыми тезисами автора ознакомиться. У меня в ближайших планах, но пока еще не брался. И это как раз похоже на технический базис для оправдания того самого переноса сознания, о котором фантасты мечтают. Выращивание нейросинаптического компьютера по заданной матрице, перегрузка памяти, а дальше уже рукой подать до неотличимой от оригинала копии? Ресурсную составляющую оставим за скобками, но вектор, имхо, именно такой.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Эдуарда Веркина «Сорока на виселице» > к сообщению
Отправлено 19 января 09:37
цитата просточитатель
Есть третий вариант. Копирование невозможно в принципе.

Цитата из книги, пожалуйста. Для подтверждения этой теории в обсуждаемом романе. Или в очередной раз прошу прекратить имитацию осмысленного диалога.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Эдуарда Веркина «Сорока на виселице» > к сообщению
Отправлено 19 января 08:50
цитата Zangezi
Более менее, определились, что это разум плюс еще что-то, разум + X.

Ну это кто как определился. Есть мнение что Х это часть разума, и надо только разобраться с тем, что есть разум. И там тоже мнения разные и о степени изученности спорят. Но Дукай предлагает более простой вариант. Перенос "разума" на другой носитель. Если предыдущий "белковый носитель" был только носителем, то этот перенос пройдет сравнительно безболезненно и основные качества он не потеряет. Если же он производное "носителя" и напрямую от него зависит, то переносится только копия, качества которой видоизменяются под структуру и возможности носителя нового. И Дукай последовательно раскрывает именно второй вариант, оставляя возможность выбора только ближе к финалу.
цитата Zangezi
Сходство же я вижу в том, как ведут себя некоторые копии-в-мехах. Им свойственно сомнение, они тоскуют.
Они отрабатывают те алгоритмы, которые были заложены в них при жизни до переноса. Геймеры продолжают играть, конспирологи строят теории, философы занимаются духовным поиском. Поскольку они получили доступ к массивам данным, эта имитационная деятельность занимает какое-то время. Кто-то раньше сдается, кто-то переключается с одного на другое. Но они продолжают вариться в собственной, замкнутой системе. И без внешней подпитки любая деятельность начинает угасать. Вся вторая половина романа про это. И если уж искать таинственную "Х", то она как раз больше всего похожа на эту подпитку. Связь с которой у копий утрачена. Появилось ли что-то взамен? Они способны запустить в космос свой "Вояджер 3000". Но способен ли этот аппарат осуществить контакт и от чьего имени будет вести переговоры — вопрос открытый.
Издания, издательства, электронные книги > Как издавали фантастику в СССР > к сообщению
Отправлено 18 января 15:59
цитата isaev
Если наберём таких примеров хотя бы два десятка

А что именно искать? Лакуны в переводной фантастике? Она же не одна такая была, там на поток было поставлено. У Даррелла убирали рассказы про греческую свадьбу, у Хэрриота главы про вторую мировую (интервью Гуровой в сети попадалось) и т. п.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Эдуарда Веркина «Сорока на виселице» > к сообщению
Отправлено 18 января 15:44
цитата Francine
посмотрела, спасибо

Вы там конкретный вопрос сформируйте, на какую тему вам литературу посоветовать. Потому что та же "нервная система" растений не моя тема, я с курса ФР к ней скептически отношусь, но на работе есть что посмотреть и кого поспрашивать. А все остальное, в рамках обсуждения книги Дукая, уже оффтоп. В мире романа эти вопросы уже давно решены, раз они научились сознание переносить, и вопросы там исключительно философские. Классическое киберпанковское допущение, сказка XXI века;-)
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Эдуарда Веркина «Сорока на виселице» > к сообщению
Отправлено 18 января 11:26
цитата Francine
в подчеркнутых словах.

В первом случае исследования нейрофизиологов, генетиков, этологов... Те же биологические истоки морали, природа любви и прочее. Десятки тысяч исследований, одного научпопа на эти темы уже стеллажи.
Во втором, в качестве примера, изучение "нервной" системы растений. Испытывают ли они "боль", "страх", какова природа этих процессов. Тоже уже приличное количество работ на эту тему, что-то и на русский переводят. Если нужны конкретные примеры, в эту тему постучитесь. До работы доберусь, могу чего-нибудь набросать.
Другие окололитературные темы > Книжный клуб Фантлаба. Читаем роман Эдуарда Веркина «Сорока на виселице» > к сообщению
Отправлено 18 января 09:49
цитата Zangezi
когда человеческие качества (разум, эмоции) приписываются животным

Я бы иначе сформулировал. "Приписывание" качеств идет давно в той же сфере мифологии. "Лебединая верность" и т. п. Сейчас просто показывают что в биологических системах одного кластера развитие нейросинаптических контактов также идет по сходному принципу. И тоска человека явление того же порядка что и тоска какой-нибудь собаки. Там уже глубже копают, приписывая "человеческие" эмоции биологическим системам с другими векторами развития. Броские заголовки: "Растения кричат от боли" или "Бактериальная память" как раз из этой оперы.
У Дукая простой философский вопрос. Работает ли копия, перенесенная на носитель другой "фактуры", как оригинал? И простой ответ. Нет, не работает. Даже при всех классических киберпанковских допущениях и безграничной вере в технологии. Оптимисты видят в этом новый виток эволюции, пессимисты (или реалисты?) — очередное кембрийское вымирание и перезапуск белковой жизни.
Трёп на разные темы > Любитель ли Вы дачного отдыха? > к сообщению
Отправлено 18 января 08:11
цитата karlyshev59
Я на этот телефон звонил, так же обещали разобраться с этой ситуацией, но ничего не сделали.

15 лет назад в квартире отключал городской телефон, как раз от предыдущей версии "Ростелекома". Дистанционно ничего сделать не удалось. Пришлось ехать в другой конец города, высиживать живую очередь и писать заявление на месте. Хотя и телефон и сайт у них тогда были и обещали оказать все услуги дистанционно. В прошлом году тот же самый квест проходил мой сосед. Несколько месяцев звонков и продления заявок и в итоге все равно пришлось ехать в офис, чтобы завершить процедуру. "Ростелеком — стабильность во всём!"
А с приобретением поздравляю. Желаю побольше сил чтобы проект до конца довести. Надеюсь что хоть нижняя часть дома полноценно жилая, потому что полный ремонт в наше время тот еще квест.
Техподдержка и развитие сайта > Политика модерирования форумов, колонок и рубрик. Вопросы и ответы > к сообщению
Отправлено 16 января 18:47
цитата Алексей121
Очевидно что виной тому излишняя толерантность к высокомерному хамлу, что я подмечал неоднократно.

Тем, кто называет форум "гадюшником", а сайт "скуфлабом"? Да, могу согласиться. Но никто же не мешает уже действующим модераторам более эффективно работать? Или набрать новых, из той огромной очереди желающих, стоящих за дверью? Пусть сайт заиграет новыми, чудесными красками!
А тема для обсуждения действительно закрыта, спасибо.
Техподдержка и развитие сайта > Политика модерирования форумов, колонок и рубрик. Вопросы и ответы > к сообщению
Отправлено 16 января 18:13
цитата Алексей121
Да я фигею с вашего гадюшника.

Нет, простите, я к нему уже никакого отношения не имею. Политику сайта определяют его администраторы и модераторы. И если вы считаете его гадюшником, то стоит подумать, кто же его таким вырастил и пестует. Я простой пользователь, который на сайте заходит в ограниченное количество тем. И свой бан "за разглашение служебной информации" уже отбыл. А политику модерирования и ее вектор лучше обсуждайте в коллективе, чтобы коллегиальное решение вынести. Ибо вопрос второй боится одиночества.
Техподдержка и развитие сайта > Политика модерирования форумов, колонок и рубрик. Вопросы и ответы > к сообщению
Отправлено 16 января 17:46
цитата Алексей121
Не передергивайте.

Где?
Вот эпическое сообщение с которого началось бурление сначала в одной теме, а потом оно перекинулось в другую.
цитата просточитатель
Слушаю спектакль по Малышу. и сразу вопросы. Во первых странное опять как в Солярисе. Он скрывает информацию о странных явлениях. почему? он мог просто ЗАПИСАТЬ например? И дать им послушать? Услышат не услышат?Вопрос второй боится одиночества. на полдня? ну а если про планету. А на МКС лучше что и?Кстати почему у него записаны только ируканские марши? У него что там флешки что ли нормальной нет? Ну эо ладно. Далее. Они могут "тераформировать" любую планету? Ну тут скорее для пантиан но какая разница? Так почему люди живут до сих пор только на Земле? И наконец вопрос. А зачем спасать пантиан? Вопрос.. Ведь на Арканаре они не спасали людей. Им было все равно.А на Арканаре живет явно побольше народу чем на Панте. И спасти они могли людей намного больше чем все пантианское население. Так почему им все равно когда на Арканаре умирают миллионы. А вот про пантиан озаботились? Потому что речь идет о спасении ВИДА? То есть отношение.. Как к редким животным получается? У экологов?Арканар это заповедник. Они там живут сами устойчиво вот их и не трогают. А вот Панта это угроза виду и ВИД надо спасти. Заметьте ВИД а не людей..


И начали грозить пальцем и выписывать преды людям, которые данным потоком сознания стали возмущаться. И теперь модераторы прямо говорят — нам плевать на регламент, сами у себя это убирайте. А "Это" останется на сайте в неизменном виде. Для привлечения новых посетителей?
Техподдержка и развитие сайта > Политика модерирования форумов, колонок и рубрик. Вопросы и ответы > к сообщению
Отправлено 16 января 17:04
цитата Spectrum
не выходящий за правила

Ну во-первых выходящий. Пункты 2.3, 3.1 и 3.2 никто не отменял. И некоторые пользователи, демонстративно ими пренебрегающие, и сейчас вполне по шапке получают. Да что далеко ходить, всего год назад в той же ситуации, пара вовремя вынесенных предупреждений заметно снижало количество постов и резко увеличивало их грамотность и информативность. Сейчас вместо модерации предлагается игрушка: "настрой сайт под себя самостоятельно". Ну ок. "Пользователь матерится, пишет бессвязный бред и постит картинки с порнохаба? Есть чудесный адблок, убери лишние посты самостоятельно и наслаждайся сайтом дальше!"
⇑ Наверх