автор |
сообщение |
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
29 декабря 2016 г. 15:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Данная тема посвящена общим вопросами книгоиздания, то есть ситуациям, которые касаются не конкретного издательства, а принципов подготовки и издания книг, в целом.
сообщение модератора В теме запрещено обсуждение вопросов книготорговли (включая интернет-магазины) — для их обсуждения есть отдельная тема. Тема всегда находится в режиме усиленной модерации — оффтопик удаляется без предупреждения. • С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности: Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.
|
|
|
|
badger 
 миротворец
      
|
4 марта 13:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bakumurИначе все это чисто для "а поговорить..." А как же. Люди, в основном проживающие в бабушкиных квартирах, морально страдают от того что внуки писателей получают какой-то процент от переизданий дедушкиных книг Была вроде даже отдельная тема по авторскому праву, но тут, как всегда, куча-мала образовалась.
|
––– "В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
4 марта 13:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bakumurНо есть ли те, от кого зависит, что можно изменить. Иначе все это чисто для "а поговорить..." Не, тоже интересно, но смысл? да никакого.. Причем я это давно написал. цитата просточитательПотому что в большинстве случаев права не у правнуков а у корпораций. Тот же Джеймс Бонд. Через 9 лет права закончатся. А так бы прав у них не было бы уже в 1975:-))) И таких случаев много. ОЧЕНЬ много.Плюс у них и так гиперконкуренция.. Но очень много контента не доступно из за этого закона. А что будет если уменьшить?Очень многим богатым и влиятельным людям. Это страшно невыгодно.Если бы речь шла о авторах и их наследниках.. Никто такой срок бы и не предоставил никогда. Но речь идет о корпорациях. И триллионах долларов! Которые они иначе потеряют. Поэтому и не отменят. Не потому что о правнуках заботятся. А потому что корпорации!
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Калигула 
 авторитет
      
|
4 марта 13:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата badgerЛюди, в основном проживающие в бабушкиных квартирах, морально страдают от того что внуки писателей получают какой-то процент от переизданий дедушкиных книг По невероятно простой причине — многим людям хочется отобрать у других все, что можно, и взять себе. Или, на худой конец, поделить. Разговоры о "несправедливости" авторского права — это всегда разговор о несправедливости права собственности вообще. Понятно, что для всех, кроме говорящего. И понятно, что всегда будут возражать, что "это другое". Но нет, не другое.
И когда предъявляют претензии, например, что правообладатели отказываются что-то издавать или отдавать права за бесценок, это ровно то же самое, как если лично каждому из вас предъявят претензии, что вы не хотите продавать вашу квартиру/дачу/машину/библиотеку/нужное вписать, причем за назначенную покупателем цену. Это — не другое. Это — точно такое же. Это — святая уверенность в своем праве брать то, что хочется и не отдавать то, чего не хочется.
Учитывая, что солипсизм — основа мировоззрения большинства фантлабовцев, неудивительно, что нелюбовь к авторскому праву находит здесь такую поддержку.
|
––– Когда кто-то заявляет "мне не нравится Малевич" - это говорит о вкусе. Когда утверждает, что "он тоже так может" - об интеллекте |
|
|
Seidhe 
 миротворец
      
|
4 марта 13:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Калигула
цитата И понятно, что всегда будут возражать, что "это другое". Но нет, не другое. И когда предъявляют претензии, что правообладатели отказываются что-то издавать, это ровно то же самое, как если лично каждому из вас предъявят претензии, что вы не хотите продавать вашу квартиру/дачу/машину/библиотеку/нужное вписать. А давайте зайдём немного с другой стороны? Скажите, Джон Рональд Руэл Толкин хотел бы видеть сериал "Кольца власти" и мультсериал "Война рохирримов"? Но нет, этодругое.
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
4 марта 13:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата КалигулаИ когда предъявляют претензии, например, что правообладатели отказываются что-то издавать, это ровно то же самое, как если лично каждому из вас предъявят претензии, что вы не хотите продавать вашу квартиру/дачу/машину/библиотеку/нужное вписать. Это — не другое. Это — точно такое же. Это — святая уверенность в своем праве брать то, что хочется и не отдавать то, чего не хочется. Если вы отдадите квартиру/дачу/машину/библиотеку/ у вас ее небудет. Если вы разрешите печатать. то соответственно у вас ничего не исчезнет. ну и да. Почему то все сравнивают с квартирой дачей машиной.. Но вот с изобретениями почему то нет. Почему мы не платим наследникам Дизеля к примеру?
|
––– Чтение-Сила |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
4 марта 13:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SeidheСкажите, Джон Рональд Руэл Толкин хотел бы видеть сериал "Кольца власти" и мультсериал "Война рохирримов"? И тем не менее права он продал)цитата В 1969 году права на экранизацию «Властелина колец» перешли творческому объединению United Artists и оно поручило снять фильм режиссеру Джону Бурману. Бурман планировал, что события всех трех книг будут показаны в трехчасовом фильме с антрактом. Сценарий был довольно спорным: например, Бурман планировал включить в него постельную сцену с Фродо и Галадриэль — дело в том, что никто из студии даже не читал оригинальные книги. В итоге проект оказался слишком затратным для студии и от него отказались. И Толкиен уженичего не мог бы сделать. Ну и да. Кристофер Толкиен был категорически против Властелина Колец Джексона. И если бы сам Толкиен не продал права в 1969 году. То никакого фильма Джексона не было. Потому что а) Права бы не дали. И б) не было бы мультфильма Бакши. Который вдохновил Джексона.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Калигула 
 авторитет
      
|
4 марта 13:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SeidheСкажите, Джон Рональд Руэл Толкин хотел бы видеть сериал "Кольца власти" и мультсериал "Война рохирримов"? Но нет, этодругое.
Именно так. Это другое. Вот вы уверены, что ваши родственники хотели бы, чтобы вы пользовались доставшимся вам от них имуществом так как вы пользуетесь? И надо ли учитывать, одобрила бы прабабушка женщину, которую вы водите в некогда ее квартиру? А если достоверных данных о мнении прабабушки нет — водить не стоит? А как насчет использования доставшейся от тетки-старой девы антикварной кровати? Наследственные права — это всегда вопрос собственности и права ей распоряжаться. И только. Вот если тетушка напишет в завещании, что на ее кровати можно только спать и только в одиночестве — тогда, конечно, лучше не нарушать ее волю. А то еще призрак явится. Толкин ничего про экранизации в завещании не написал.
|
––– Когда кто-то заявляет "мне не нравится Малевич" - это говорит о вкусе. Когда утверждает, что "он тоже так может" - об интеллекте |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
4 марта 13:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Калигула Толкин ничего про экранизации в завещании не написал. Толкиен ПРОДАЛ права. Насовсем. Наследники к счастью правами на Властелина Колец не располагают)
|
––– Чтение-Сила |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
4 марта 13:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата КалигулаВот если тетушка напишет в завещании, что на ее кровати можно только спать и только в одиночестве — тогда, конечно, лучше не нарушать ее волю. Франц Кафка написал в завещании. Все книги уничтожить) так и написал. То что было дальше все знают)
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Seidhe 
 миротворец
      
|
4 марта 13:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Калигула
цитата Вот вы уверены, что ваши родственники хотели бы, чтобы вы пользовались доставшимся вам от них имуществом так как вы пользуетесь? И надо ли учитывать, одобрила бы прабабушка женщину, которую вы водите в некогда ее квартиру? Вот я — уверен. Единственная квартира, которая находится в моей собственности, подарил мне дед, и до недавнего времени там проживала моя бабушка, которая была полностью довольна моим выбором спутницы жизни. Так что — не катит.
|
|
|
Калигула 
 авторитет
      
|
4 марта 13:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательНо вот с изобретениями почему то нет. Почему мы не платим наследникам Дизеля к примеру? О, это такая узнаваемая традиционная логика, "и вообще, у них негров вешают". И все же объясняю. Потому, что патентное право — право на приоритет, а не на собственно изобретение. Кто первый зарегистрировал, у того оно и возникло. Оно не только дает права их владельцу, но и ограничивает других, тех, кто мог бы изобрести то же самое (и изобретал, причем весьма часто), от использования их изобретения. Это ограничение справедливых прав неопределенного круга лиц не может быть долгосрочным.
|
––– Когда кто-то заявляет "мне не нравится Малевич" - это говорит о вкусе. Когда утверждает, что "он тоже так может" - об интеллекте |
|
|
С.Соболев 
 гранд-мастер
      
|
|
Seidhe 
 миротворец
      
|
|
Калигула 
 авторитет
      
|
4 марта 13:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательТо что было дальше все знают) Вообще-то нет. Не знаете.
цитата Калигулаконечно, лучше не нарушать ее волю. А то еще призрак явится. Может, Максу Броду призрак и являлся, кто ж знает.
цитата Толкиен ПРОДАЛ права. Насовсем. Наследники к счастью правами на Властелина Колец не располагают)
К счастью, это не так. А как — изучайте сами)
|
––– Когда кто-то заявляет "мне не нравится Малевич" - это говорит о вкусе. Когда утверждает, что "он тоже так может" - об интеллекте |
|
|
KerbyKerby 
 авторитет
      
|
4 марта 13:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательЕсли вы отдадите квартиру/дачу/машину/библиотеку/ у вас ее небудет. Если вы разрешите печатать. то соответственно у вас ничего не исчезнет. ну и да. хорошо, можете не отдавать, пускай вашу машину/квартиру арендуют за назначенную арендующим ренту, так сильно лучше?
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
4 марта 13:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Калигула Оно не только дает права их владельцу, но и ограничивает других, тех, кто мог бы изобрести то же самое (и изобретал, причем весьма часто), от использования их изобретения. Это ограничение прав неопределенного круга лиц не может быть долгосрочным. Авторское право тоже ограничивает) И сильно)Но все же разница есть. Только не в морали.. А в экономике. Экономике крайне невыгодно долгое право на патенты. Думаю понимаете почему. Но крайне выгодно долгое авторское право.Потому что это уменьшает долю бесплатного контента. А для бизнеса развлечений Бесплатный контент крайне вреден. Именно поэтому так и происходит. большим богатым важным людям. Крайне выгодно долгое авторское право. И не выгодно долгое патентное право. Только и всего. цитата КалигулаПо невероятно простой причине — многим людям хочется отобрать у других все, что можно, и взять себе Просто в патентном праве. Очень многие из тех кто хочет отобрать и взять себе обладает влиянием и деньгами) И так же среди тех кто не хочет делить произведения искусства . Тоже много среди них обладающих влиянием и деньгами)) Банальное право сильного.
|
––– Чтение-Сила |
|
|
badger 
 миротворец
      
|
4 марта 14:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SeidheСкажите, Джон Рональд Руэл Толкин хотел бы видеть сериал "Кольца власти" и мультсериал "Война рохирримов"? Но нет, этодругое. А поясните мысль. Потому что если бы защиты авторского права не было (о чем тут кто-то мечтает), то аналогичные произведения появились бы еще при жизни автора и в куда большем количестве. Наряду со всякими стрип-барами "Горячие хоббитанки", казино "У Смеагорла" и прочего-прочего, что может приносить деньги на халявно раскрученном имени. Пока авторские права есть этими вещами рулят один человек или группа. Если авторского права нет, то никто не мешает использовать готовый материал как ему вздумается. И уж точно никто не будет задумывается о том, что хотел видеть автор.
цитата SeidheЕдинственная квартира, которая находится в моей собственности, подарил мне дед То есть сами не заработали. Через сколько лет готовы отдать ее в пользу общественности ? Через 10-20-50?
|
––– "В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
4 марта 14:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата КалигулаК счастью, это не так. А как — изучайте сами) На Властелина Колец. Это так. Права на Сильмариллион отдельно) И на ЭКРАНИЗАЦИИ Властелина Колец разумеется. примерно то же самое с Винни Пухом произошло
|
––– Чтение-Сила |
|
|
просточитатель 
 философ
      
|
4 марта 14:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KerbyKerbyхорошо, можете не отдавать, пускай вашу машину/квартиру арендуют за назначенную арендующим ренту, так сильно лучше? Нет. квартира ОДНА. Вот если бы ее скопировать можно было то сколько угодно)
|
––– Чтение-Сила |
|
|