Сообщения и комментарии посетителя
Сообщения посетителя And-cher на форуме (всего: 639 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
 Отправлено 5 июля 2012 г. 22:51
Вадимыч А это касается только "многозаводных" изданий (т.е. если деление на заводы прямо указано в тираже), или "единозаводных" тоже? |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Отправлено 5 июля 2012 г. 16:30
А что, были случаи, когда заявленный тираж печатался не полностью? |
| Другая литература > Серия "Памятники письменности Востока" и родственные ей > к сообщению |
|
Отправлено 3 июля 2012 г. 16:41
Ну, Памятники индийской письменности в 3-х частях тоже сильно фрагментированы. Хотя там есть несколько более-менее цельных материалов... |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Отправлено 2 июля 2012 г. 23:37
Так а вот это не она? Если эта, то вроде даже немного, судя по описываемой редкости данного супера...
|
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Отправлено 2 июля 2012 г. 22:19
А на каком основании тогда его включили в каталог — на основании одной этой апокрифической истории? Или все-таки есть какие-то документальные свидетельства? |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Отправлено 26 июня 2012 г. 14:23
Да и без оригинала в общем-то можно, если имеешь мало-мальское представление о предмете...
А как делают в странах типа Северной Кореи? |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Отправлено 25 июня 2012 г. 22:52
Ну, об этом нечего и говорить, но неужели достойный критерий для ЛП — "лучше, чем то, что у метро раздают"? 
|
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Отправлено 25 июня 2012 г. 22:48
Разумеется, нет, просто я хотел сказать, что в сети можно найти рецензии на данное издание. Я могу изложить и здесь, в чем заключается "экспериментальность" данного перевода, собственно, это изложено самим Эрманом в комментарии к переводу. Он применил некий "гибридный" подход, который, вообще говоря, неприменим к санскритским текстам, в особенности доктринальным (на чем сошлось уже большинство санскритологов), а Бхишмапарва (точнее, ее часть Бхагавадгита) — это, можно сказать, самый доктринальный текст из всей Махабхараты. В результате, попытка сделать перевод литературно "правильным" попросту делает его неудобным для восприятия. |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Отправлено 25 июня 2012 г. 22:10
Я сам всегда считал, что книги Науки (не только ЛП) — верх и образец, и в определенном смысле (по сравнению с рядовой продукцией) это действительно так. Но при более глубоком рассмотрении, увы, далеко не всегда (это касается и теперешних изданий, и старых). Причем речь идет как о глобальных проблемах перевода, так и об откровенных "ляпах". |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Отправлено 25 июня 2012 г. 22:02
Это, видимо, тот самый выпуск вне серии 1998 года?
Может быть, но в вещах типа Махабхараты "литературная одаренность" — не главное, ибо нельзя забывать, что это не просто эпос, а еще и доктринальная литература. В этом смысле перевод 6-й книги, в частности, вызывает вопросы, т.к. принципы перевода, примененные там, мягко говоря, отличаются некоторой экспериментальностью (об этом уже подробно написано где-то в сети). |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Отправлено 25 июня 2012 г. 21:33
Пардон, а кому, как не читателям (т.е. конечным потребителям продукта) критиковать сам продукт (т.е. именно содержание, переводы и комментарии)? Технология подготовки — да, не дело потребителя, но сам продукт он критиковать имеет полное право, разве нет? Иначе, уж извините, получается полный абсурд — что издатель ни издаст, читатель все купит, лишь бы обложка была качественная? |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Отправлено 15 июня 2012 г. 13:20
Так речь же шла о советских изданиях? |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 14 июня 2012 г. 15:01
FixedGrin Да, действительно, это началось позже)) Стало быть, собственные обвинения конфуцианства в "непрогрессивности" не помешали ему позже перейти к его изучению... "В 1973 году, когда в Китае разворачивалась компания «критики Линь Бяо и Конфуция», Переломов перешёл из Института востоковедения АН СССР а Институт Дальнего Востока РАН и стал специализироваться на исследовании конфуцианства, его роли в политической жизни как древнего, так и современного Китая. С этого времени Переломов стал подвергаться широкой критике китайских научных кругов как главный рупор советского ревизионизма, низкопоклонства перед Конфуцием и антикитайских настроений." |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Отправлено 14 июня 2012 г. 02:05
Прогиб под "культурную революцию"? А чего ж его тогда китайцы гнобили в то время? |
| Другая литература > Серия "Памятники письменности Востока" и родственные ей > к сообщению |
|
Отправлено 8 июня 2012 г. 23:53
FixedGrin Вы про Манихейские рукописи? |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 8 июня 2012 г. 23:50
Вадимыч А в случае Сенеки, кстати, все наоборот — у новосибирского издания бумага хуже (я именно этот пример имел в виду), а разница в цене копеечная. |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 6 июня 2012 г. 23:54
Вадимыч Спасибо за разъяснения. А что означает прайсовая цена, для кого она, если оптовик все равно получает скидку? Я себе представлял, что у издательства есть оптовая цена (если оно само в розницу не продает), а дальше его уже не интересует. Ведь если оптовик будет продавать дешевле среднего, он жертвует своей прибылью, а не издательства? Или тут есть какой-то нюанс? Насчет новосибирских книг — мне казалось, что там разница была всего в несколько копеек, причем она именно как-то зависела от качества бумаги, нет? |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Отправлено 6 июня 2012 г. 22:19
Так вот выше говорилось про образцовую логистику в Штатах — стало быть, плановая экономика тут ни при чем? Или она по факту в Штатах плановая?:) |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Отправлено 6 июня 2012 г. 13:57
Кстати, речь-то шла не о коммерческом потенциале Науки, а о таковом самих серий (ЛП и ПИМ), точнее даже выходящих в них вещей. Вопрос был, являются ли они действительно "массовыми" в этом смысле, т.е. могли ли бы они теоретически оправдать бОльшие тиражи. |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Отправлено 6 июня 2012 г. 03:24
Т.е. фактически у них нет "рыночного" ценообразования в торговле? И прибыль, получается, строго фиксирована? И где тут "рынок"? Прямо плановая экономика? |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 6 июня 2012 г. 01:32
alff Зашел на указанную вами ветку, наткнулся на такую фразу: "В североамериканских штатах наценки на книги НЕТ! Оптовое звено получает СКИДКУ от розничной цены. Розничное звено также получает СКИДКУ от розничной цены. Ключевые особенности книготорговли в США: доступность любой книги в любой точке страны, единая розничная цена в любой точке страны." Не могли бы прокомментировать, это правда? И за счет чего у них такое счастье? И чем мы хуже?:) |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Отправлено 5 июня 2012 г. 22:11
Вот эта? http://fantlab.ru/forum/forum1page1/topic... |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Отправлено 5 июня 2012 г. 19:56
Но тогда что мешает делать бОльшие тиражи с соответственно более низкой ценой? Это опять к вопросу о пресловутом "коммерческом потенциале". |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Отправлено 5 июня 2012 г. 17:24
Ну, это, как мне кажется, не совсем то, что подразумевается под выражением "иметь массовую аудиторию". |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Отправлено 5 июня 2012 г. 13:19
Не только. В ЛП большое количество книг может иметь (и раньше имело) массовую аудиторию просто по определению (все-таки Литературные памятники). В ПИМ — может быть, единичные издания (да и то вряд ли). Но вот нынешние цены и тиражи уравнивают обе серии по сути как чисто собирательские. |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Отправлено 4 июня 2012 г. 20:09
Ну вот здесь цена, видимо, более близкая к реальной: http://www.figurnova.ru/item/190542 |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Отправлено 3 июня 2012 г. 18:59
Продолжу тему о "рекрутировании" новых собирателей ЛП. Я вот задался вопросом: а из какой социальной среды они могут появляться? Судя по репликам на этом форуме, даже здесь мало кто готов платить больше условной "1000 р." за книгу. А ведь это порядок цены почти всех новых ЛП (я уж не говорю о "букинистике", которая может стоить на порядок дороже, даже если не говорить о всяких редких суперах, вариантах и пр.). Я и раньше-то встречал очень мало людей, интересующихся книгами на уровне собирательства — как тут на форуме замечали, в основном это были люди из "сословия ИТР", которое сейчас по сути отсутствует. Причем раньше "книголюбство" было очень развито, почти на каждом предприятии были Общества книголюбов, но они в подавляющем большинстве занимались фантастикой, детективами и популярным худлитом. Пожалуй, я знал только одного человека, который вроде бы серьезно интересовался сериями типа ЛП или ПИМ и при этом сам не был профессиональным букинистом (т.е. был просто покупателем, не продавцом). Обычно много книг бессистемно покупается в студенческом возрасте (во всяком случае так было в доэлектронную эпоху), но мало у кого это переходит во "взрослую" жизнь (если только человек опять-таки не становится профессиональным "продавцом"). А между тем при нынешних ценах собиратель книг должен быть достаточно денежным человеком — люди же из соответствующих социальных групп если что и собирают, то скорее антиквариат. Однако, видимо, раз порядок цен таков, каков он есть, значит, есть и спрос... |
| Другая литература > Серия "Памятники письменности Востока" и родственные ей > к сообщению |
Отправлено 1 июня 2012 г. 15:13
Да, это вот здесь есть и диск, и факсимиле при тираже 500 экз. Тоже по сути раритет, но диск сделали — так что прямой связи, видимо, нет... http://www.vostlit.ru/KartSerial/kart090.... |
| Другая литература > Серия "Памятники письменности Востока" и родственные ей > к сообщению |
Отправлено 1 июня 2012 г. 14:01
А какая связь между тиражом и наличием диска? Вот у этой книги тираж вообще 800 экз., а диска нет: http://www.vostlit.ru/KartNotSerial/kart3... |
| Другая литература > Серия "Памятники письменности Востока" и родственные ей > к сообщению |
Отправлено 1 июня 2012 г. 00:43
В таких случаях это указывается на сайте, как здесь: http://www.vostlit.ru/KartSerial/kart090.... |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Отправлено 31 мая 2012 г. 21:56
А внешне шито-клееный корешок отличается от просто шитого? |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Отправлено 31 мая 2012 г. 19:46
Ну а почему тогда их собственный перевод 10-11 книг тоже вышел вне серии? Тоже чья-то месть?:) |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Отправлено 26 мая 2012 г. 20:52
А почему ожидал, если
|
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Отправлено 26 мая 2012 г. 16:08
Однако среди них есть и коллекционеры, ведь именно из их библиотек многие редкости всплывают? |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Отправлено 26 мая 2012 г. 12:14
А почему нет в библиотеках? Тираж был очень маленький? Хотя на Алибе действительно есть, сейчас глянул... |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Отправлено 26 мая 2012 г. 02:12
А оно действительно было? В АК сказано "в библиотеках обнаружить не удалось, вероятно, это была допечатка 1-го издания, а 2-е вышло в 1959 г." На самом деле не так? |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 25 мая 2012 г. 17:59
VolK64 Вот, как говорится, без комментариев: Сармьенто Доминго Фаустино. Факундо. М Наука 1988г. 272с. твердый переплет Чуть увеличенный формат (Продавец: BS — DoublyDead, Санкт-Петербург.) Цена 100 руб. Купить Cостояние: хорошее. Супер. Другой пример — Жанен. И в супере, и без супера — порядка 5000. Т.е. в случае Факундо — одинаково дешево, а в случае Жанена — одинаково дорого:) |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Отправлено 25 мая 2012 г. 13:08
Кстати, не всегда — Факундо на Алибе стоит за 100-300 р. и в супере, и без. Ну, там плюс-минус разница состояний, но само наличие супера никак на цене не отражается. Во всяком случае, я разницы не заметил, может, там какие-то нюансы есть? |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Отправлено 25 мая 2012 г. 12:16
Это что, где-то реально есть нераспроданные залежи, или кто-то затарился и держал с тех пор?
Ну а какие реально есть методы у простого человека, не имеющего каких-то специальных связей? Я лично не очень представляю...
Дело в том, что понятие "астрономических" сумм у каждого свое. Для кого-то "астрономической" будет цена дороже 500-1000 р за экземпляр (тут выше называли такой "потолок"). Вы считаете, можно уложиться с такими затратами в коллекцию любого "класса"?
|
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Отправлено 25 мая 2012 г. 10:08
Даже если так, то все равно собирание "бюджетного" комплекта и "коллекционного" — две большие разницы. В первом случае это по сути не собирание, а скупка — 80-90% такого комплекта (т.е. мягкие обложки, без суперов, не в отличном состоянии) действительно можно скупить (именно скупить, а не собрать) за полгода-год. Но в чем тут, простите, "собирательский процесс"? Только в поиске оставшихся 10-20 позиций, которые и станут, собственно, сутью такой коллекции. Но это, по-моему, профанация, а не собирательство. А если задаться целью, скажем, покупать только "по сходной цене", то при нынешней "централизации" цен и "бюджетный" комплект не соберешь. Ну а по-поводу "коллекционного" комплекта alff выше написал — и затраты астрономические, и найти многие вещи малореально. Т.е. начинать собирать такой комплект ретроспективно (скажем, сейчас) — практически утопия. Начинать лет 20 назад было еще реально — многие теперешние суперредкости были тогда еще просто редкостями, и новые редкости 90-х еще не появились. Хотя и тогда это уже был вопрос больших денег по тем временам. |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Отправлено 25 мая 2012 г. 01:06
Вроде я его тоже видел, но там состояние плохое было, или я путаю? |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Отправлено 24 мая 2012 г. 21:30
Как-то не верится — на Либексе и Озоне редкие книги появляются, наверное, не чаще раза в год. Такими темпами за два года точно не уложишься. Да и порядок цен там примерно тот же, ненамного дешевле...Возможно, картина меняется с годами, и лет 10 назад поиск через эти ресурсы был проще и дешевле, чем сейчас... |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Отправлено 24 мая 2012 г. 14:27
Насколько можно разглядеть, там только вновь вышедшие книги и на 99% "чтиво". Никакого намека на ЛП или что-то подобное по "классу". Это, конечно, развал, но только формально. "Книги по 50 р." |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 24 мая 2012 г. 12:18
По поводу "процесса". На мой взгляд, "поиск книг" в привычном понимании ушел в прошлое. Это раньше можно было бегая по развалам и букинистам находить что-то ценное хотя бы иногда. А с появлением интернета и конкретно Алиба живой оборот исчез. Я уже давно замечаю, что в букинистах стоит только то, что никому не нужно или в плохом состоянии. Это относится не только к ЛП — практически все сколь-нибудь ценные или редкие книги продаются через Алиб. Так что "поиск" свелся к тупому ожиданию, пока что-то "всплывет" на Алибе. Еще один эффект виртуализации рынка — фиксация цен. Практически исчезло такое понятие, как "удача букиниста" — где-то что-то найти по сходной цене. Все уныло и однообразно, по единому "прейскуранту". Хотя, с другой стороны — комфорт)) |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Отправлено 23 мая 2012 г. 23:52
Ну, зачем — это надо спрашивать тех, кто собирает. Просто тут речь шла именно о таком виде собирательства. |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Отправлено 23 мая 2012 г. 21:25
Идеальных экземпляров того времени, наверное, вообще остались единицы — только если перейдут от какого-то другого коллекционера, иначе — практически утопия, по-моему. |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
Отправлено 23 мая 2012 г. 20:30
Ну, если достаточно быстро — то это по сути то же самое, что купить готовый комплект. Ты выкладываешь круглую сумму и получаешь готовые книги. Не понимаю смысла. Суть собирательства в поиске, а тут все упирается в деньги, есть деньги — бери и покупай, а задешево да в хорошем виде по-любому не найдешь... |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 23 мая 2012 г. 16:02
По поводу коллекционеров — а вот интересно, неужели сейчас есть люди, которые начинают собирать ЛП с начала серии с нуля? Одно дело те, кто начинал собирать 30-40 лет назад — они собирали по мере выхода серии и что-то докупали из прошлого. А начинать сейчас — это же легче уже собранный комплект найти, только какой в этом смысл? А искать такую массу книг по отдельности, да еще в хорошем состоянии, притом что многие реально редкие — жизни не хватит. Я когда-то пытался собирать начиная с определенной временной грани, да и то давно бросил — неподъемно, сейчас покупаю только определенные вещи тематически или по случаю. |
| Другая литература > Ищу книгу. Только "Другая литература" > к сообщению |
|
Отправлено 19 мая 2012 г. 11:00
Ищу: 1. Махабхарата. Книга 9-ая Шальяпарва, М. Ладомир 1996г. 2. Махабхарата. Книга 10-11 Сауптикапарва, Стрипарва, М. Янус-К 1998г. (Возможны варианты обмена на некоторые другие редкие Литпамятники 90-х гг.) 3. Чандракирти "Введение в мадхьямику", Евразия 2004 4. Д. Хармс "Полет в небеса", Советский писатель, 1988 (только с прошитым корешком!) 5. М. В. Льоса "Зеленый дом", Прогресс, 1971 (Мастера современной прозы). |
| Другая литература > Серия "Литературные памятники" > к сообщению |
|
Отправлено 17 мая 2012 г. 10:26
Интересно, где-то еще сохранились развалы? И на них реально можно найти что-то хорошее? Я что-то давно уже не видел сколько-нибудь заметных развалов, они как-то к середине 2000-х (или даже раньше) поисчезали (сужу по Питеру)... |