Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Snow на форуме (всего: 156 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 23 ноября 2009 г. 00:44
Habanita, +1

Я бы только уточнил, он начал ее потихоньку чувствовать, когда в Эпинэ вернулся. А в Олларии уже окончательно определился
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 22 ноября 2009 г. 12:22

цитата Nadia Yar

Да что там того вреда

Здорово. Это жертвам землятресений в Надоре стоило бы рассказать. Про ограбленных и убитых "северянами" в столице antel уже напомнила.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 21 ноября 2009 г. 17:15
Так какое же у Вальдеса шапочное знакомство? Он с ними уже сколько лет постоянно и плотно общается. Эти самые "избранники астэр" из приложений к ЛП — как раз про него сказано. Они уже больше чем друзья, вот и попросил. Помочь близкому существу и выполнить его просьбу, для этого не обязательно приказ нужен. Ну, мне так кажется.

Поскольку Жермону времени уделяется достаточно, то тут я пока не особо волнуюсь :-D
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 21 ноября 2009 г. 16:30
А я разве сказал, что Повелитель это Вальдес? Не-а, не было такого :-[
После обряда в начале ЯМ я считаю, что Ветер — Жермон. Одинок, до поры до времени, то бишь до самого Излома, был неуязвим и удачлив в боях, чует ветер, подключался к этим непонятным трансляциям, камень вытащил соответствующий.

цитата

Получается что нас обманули, затравив читать про какого-то там "эория", уделив минимум внимания настоящему Повелителю? Если окажется, что это так, то я почувствую себя обманутым.

Если этот эорий оказывает больше влияния на развитие сюжета, то почему бы и нет? Марсель вон вообще не эорий, а какой поворотец организовал. Матильда с Луизой, о них тоже много написано. Лионель...
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 21 ноября 2009 г. 14:41
StasKr, а если он не Повелитель, а просто вассал? Кровь то все равно будет своя, анэмовская.
Вальдес беспокоился об Олафе, попросил одну из кэцхен присмотреть за ним в дороге. Та почувствовала в Руппи родную стихию, помогала, заодно и подкармливалась. Потом добрались до Эйнрехта, астэре там что-то не понравилось, она и слиняла.
Вот что именно не понравилось, интересно? Руппи потом в аббатстве спрашивали, не чувствует ли он чего, самому ему показалось, что в столице как-то поплохело. Это ж-ж-ж-ж может оказаться неспроста.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 19 ноября 2009 г. 00:25

цитата StasKr

Snow
Забыл ещё отца Германа, который к Матильде обращается как "фокэа", а это обращение использовалось когда-то к женщинам принадлежащим или вышедших за муж за мужчин Дома Волн.

Точно, забыл. 8-] Вот еще и это до кучи.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 ноября 2009 г. 22:29

цитата Jozef Nerino

Snow, а можно чуть подробнее?

Если про то, что Альдо не Ракан, то вот что мне кажется значимым:
- Видение в аре. StasKr об этом уже сказал, память крови Альдо показала почему-то Эктора Придда
- Альдо дал клятву крови и ее не сдержал. Когда это сделал Окделл, накрылся Надор, а вот тут ничего подобного. Или Альдо вообще не эорий, или распоряжаться тем, что принадлежит Раканам, он не имеет права, вот клятва и недействительна.
- Астрология, она в Кэртиане вроде как не лженаука. Эрнани Последний был болен, по гороскопу родить наследника ему не светило. Достойный кандидат на отца Эркюля — маршал Придд, здоров, силен и совсем рядом.
- Внешность. Матильда считает, что Валентин очень похож на ее покойного мужа.
- Снова внешность. Уже Рокэ отмечает, что внешность Альдо вполне подошла бы Приддам.
- Рокэ очень уверенно заявляет судьям, что к роду Раканов Альдо отношения не имеет. У меня впечатление, что на такие темы Алва говорит всерьез.
- Валентин называет и Альдо, и всех его предков "потомками Бланш". Это можно понимать и так, что они не потомки Эрнани. Почему бы Приддам и не быть в курсе делишек их предка?

Каждый момент в отдельности можно спокойно оспаривать. Но когда их несколько, и они складываются один к одному, начинаешь думать, что это неспроста. 8-)
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 18 ноября 2009 г. 01:00

цитата Jozef Nerino

Как это? Он не прямой потомок династии Раканов, и не глава дома?

Ну да, именно. Даже если не будем брать Алву, который на суде об этом открыто говорил, то по тексту еще много деталек разбросано. Когда их складываешь, получается, что Альдо потомок Эктора Придда и жены Эрнани Последнего. Ну а настоящий Ракан — сами понимаете кто. 8-) Насчет этого тоже есть свои детальки, для меня первой стала сцена из ОВДВ, там где вручение меча Раканов.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 17 ноября 2009 г. 23:11

цитата Nadia Yar

Механизм мироздания хранит всех Повелителей, пока у них нет наследника. Сейчас это Алва, Окделл, Робер Эпине и Валентин Придд.

Тут мне видится пара закавык. Этот гоган, Енниоль, говорил о том, что на изломе мир вроде как остается без защиты. И Райнштайнер говорил про "одни в ночи", про то, что целый год тяжелый и нет ориентиров. Не значит ли это, что на изломе механизм не работает? Вот и Алва в Бордоне, очень на то похоже, сомневается.

цитата Nadia Yar

Я не вижу, например, чем Робер Эпине так уж решительно лучше Окделла.

А я знаю :) Он в столице занимался общественно полезным трудом, а Окделл тунеядствовал. Королями, анаксами и прочими буграми мир не ограничивается, в нем еще много кого живет. От Робера людям хоть какая-то польза есть, а от Окделла один только вред.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 ноября 2009 г. 23:24
А что творится с режимом цитирования? Два поста подряд и авторство цитат неправильное. Мы так запутаемся, кто кому и на что отвечаеть должен.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 ноября 2009 г. 17:41

цитата kerigma

а каких конкретно моментов истории?

Я, когда читал КНК, первым делом вспомнил русско-турецкие войны 18 века — Кагул, Рымник. Ну а потом, уже читая всяческие обсуждения Дарамы, наткнулся на битву при Плесси в Индии. Там Роберт Клайв тоже обошелся без всякой магии :-)))
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 ноября 2009 г. 16:31

цитата kerigma

Так я только про первые пару книг говорю, а там он все выигрывал совершенно магическим образом)) и на суше, и на море (с)

Что же он в ОВДВ выиграл? Да еще магическим образом? ???
В первой книги хоть Дарама была. Ее, если не знать некоторых моментов земной истории, можно подверстать под чудо, а во второй — никаких чудес.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 4 ноября 2009 г. 10:56
StasKr, +1.
Окделл — и удача в литературном смысле, и точное попадание по жизни.

сообщение модератора

переход на личности недопустим!
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 2 ноября 2009 г. 11:26

цитата kerigma

На вкус на цвет, конечно

Именно. И это подразумевает, что право на существование имеют и мои вкусы тоже. Пять лет читаю, и доволен, будет очень жаль, когда ОЭ завершится.

Про "бифштекс" — цитата из "Сказки о Тройке" вообще-то немного не о том. ;-)
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 2 ноября 2009 г. 11:00

цитата kerigma

все равно все пролистывают баталистику ведь, и обращают внимание только на "мир".

Ну это прямо по классикам — "Народ любит бифштекс с кровью" (с) :-D
Не надо говорить за "всех", они вам полномочий на это не делегировали. Нас, кому военная часть нравится, гораздо больше, чем вы хотите признать, только мы шуму меньше издаем.

А один том спрессованных событий — такого чтива и сейчас "Армада" выдает. Книги на один раз, прочитал и забыл. Короче, кто может лучше, пусть делает, не вопрос. А я и и еще масса народу любим Кэртиану такой, какая она есть.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 31 октября 2009 г. 22:29
ИМХО, Катари просто не хватило сил и концентрации. Она провела один тяжелый разговор-бой, со Штанцлером, собиралась перевести дух и оказалась захваченной врасплох. В ее то положении. Пусть она не "гиацинт", но и не киборг же. Предел есть любой силе и выдержке.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 31 октября 2009 г. 21:45

цитата GerD

Ах, какая сейчас на странице "Шара" ситуация с отзывами! Ололо!

Вот как раз такое я и имел в виду чуть раньше, когда писал про то, что отзывы идут разные :-)))

цитата kerigma

Для этого нужна какая-то феноменальная подлость и глупость. Как эгоцентрик, он должен действовать себе на пользу, а его поступки ни ему самому, ни другим кроме вреда ничего не приносят, вот что странно...

Не, не путайте эгоизм с эгоцентризмом. Тут не о пользе и не о выгоде речь, тут другое.
Смотрите, он нашел в Альдо свой идеал, уверился, что все идет как надо и все, что было натворено — оправдано. И тут облом! Альдо гибнет, да еще так глупо. Что делать? Кое-как заменил концепцию, теперь не Анакс+Повелители, теперь только Повелители, но того "столба", вокруг которого он обвивался нет. Зато есть Катари. Тоже некая опора, считай, последняя. И она так "предает". Это ж последние остатки того уютного мирка рушатся. Мало того, еще и бьет, не только по морде, но и по самолюбию. Т.е. на святое покусилась. И все это внезапно, да еще после переживаний с этим "взглядом" да с выходцами. Вот ограничители, наложенные воспитанием, и слетели.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 31 октября 2009 г. 21:35

цитата GerD

Snow мне кажется, вы излишне строги к Дику. Положим, его поведение в "Красном..." объясняется воспитанием и принятыми в семье нормами и представлениями, плюс Штанцлер постарался. Потом он потихоньку из этого болота выходит, и к концу "От войны до войны" он находится в состоянии экзистенциального выбора: он полчаса сидит у фонтана и думает, как ему поступит с Штанцлером, Рокэ и кольцом. Проверку на Излом не проходит и дальше уже катится по наклонной из самооправданий и замещения реальности выдумкой. Но от природы он не безнадёжен. Был.

Конечно, не безнадежен был. Даже после отравления. Он ведь и сам был готов яд принять. В моих глазах Дик прошел точку невозврата уже в Олларии, то бишь в Ракане. Когда прихватизировал алвовскую утварь и наехал на Реджинальда, вякнувшего про мародеров.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 31 октября 2009 г. 21:25

цитата kerigma

А вот почему он так делает, несмотря на то, что все остальные персонажи во всех случаях подают ему руку или как минимум пытаются его понять — вот этого я никак не улавливаю, увы

kerigma, я как раз в начале своего поста написал, что он, по моему мнению, эгоцентрик. Это доминирующая черта его характера. Там еще много чего, и хорошего, и не очень, но эта очень важна. Мир хорош и правилен, если вращается вокруг его персоны. Или вокруг кого-то и его рядом, причем так даже лучше, можно, не напрягаясь, идти за "лидером". Штанцлер, Рокэ, снова Штанцлер и, наконец, Альдо. Без этого Дику плохо, некомфортно, он чувствует себя ущербным. А те, которые "подают ему руку", сладких заблуждений не поддерживают, поэтому слушать их не хочется. Как он на Наля, бедного, напустился.

Думаю, если бы он попал в другие условия, все получилось бы не так страшно. Попал бы обычным офицером на войну, может, глаза бы и открылись. А даже если и нет, там во всей красе развернуться бы не дали. Но Дику не свезло. Те кто мог спасти, о такой его проблеме не знали и не догадались, а те, кто догадался — использовали и погубили.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 31 октября 2009 г. 20:29

цитата kerigma

а почему логичную? В смысле, что вообще должно случиться с молодым человеком, чтобы он из нормального парня, каким был в 1 книге, превратился вот в это безголовое чудовище?

Да жизнь с ним случилась. По сути своей он человек бесхребетный, да еще и эгоцентрик. С самого начала с готовностью принимает все, что ему обеспечивают другие, от высокого места в итоговом списке Лаик до лошадей и собственной жизни, будто это так и надо. А потом жизнь начинает показывать фиги и выясняется, что не всегда получается быть "в белом" и получать, что хочешь. Надо бы открыть глаза и подумать, что происходит, но Дику это не нравится, лучше выдумывать альтернативную реальность, где сам он благороден и служит святому делу, а его любят, ценят и им восхищаются. Красота. Только чем дальше по сюжету, тем труднее эту иллюзию поддерживать и все больше сил на это уходит. Сначала убедим себя, что отравить того, кто тебе жизнь пару раз спасал — ничего страшного. Не сразу, но убедил. Потом Альдо — замечательный человек, друг и сюзерен, а то, что вокруг народу хреново, плевать. Если мы во всем правы, можно и дом Алвы отхомячить, а чего, нам положено. А самого Алву приговорить к смерти, хоть и клялся быть справедливым. Но мы себя убедим, что без этого никак, и вот несправедливое осуждение уже превращается в его собственных глазах прям в подвиг какой-то. Зато дерьмо после Доры три дня разгребать — так это пусть Робер покойников возит, гораздо важнее принимать соболезнования послов.
Вот он потихоньку, шаг за шагом, и заместил в своей голове реальность выдумкой, в которой ему проще и удобней. Иначе ведь придется признавать, что делал ты и глупости, и подлости, и по долгам не платил. Чего удивляться, что крыша отползать начала. А когда выяснилось, что и придуманная любовь это тоже фикция и что смотрят на него совсем не так, как ему бы хотелось, тормоза то и сорвало. Ерунда, по привычке объясним себе, что резать беременных это правильно. Как было правильным все, что Дик делал до сих пор.
Вот потому я и считаю его путь логичным. Поступательно, шаг за шагом, от мелкой ерунды к гадостям, от гадости к подлости. Главное — каждый раз убеждать себя, что все натворенное благородно и достойно, чтоб никаких мук совести и прочей ерунды. Доубеждался.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 31 октября 2009 г. 10:33

цитата Kosh

Интересно, а когда это творение, судя об отзывах, неплохое, дойдёт до нашей провинциальной Самары..

По разным отзывам творение это очень разное, тут уж кому как ;-)
Вроде бы в Самаре уже есть, на форуме Камши написали дня четыре назад — "Самара, пересечение Мичурина и Челюскинцев, бывшая проходная 4-го ГПЗ, 2-й этаж. 206 руб."
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 30 октября 2009 г. 22:43

цитата kerigma

Да простят меня поклонники, но новая книга ужасна. (

Да простят меня несогласные, но книга хороша. :-D
И то, что для кого-то — минус, для других несомненный плюс. Включая и сложный многолинейный сюжет, и живописную картину "становления характера" Ричарда нашего Окделла. Очень логичную и закономерную.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 25 октября 2009 г. 01:37

цитата GerD

Что интересно: "Синий взгляд Смерти" (в 2 ч.) (готовится к изданию)
В двух частях! Всё больше! И больше! И больше!

Эээ, а этой новости случайно не год? ЕМНИМС, после выхода СЗ-1 как раз и шла речь об объемах оставшихся книг.
Произведения, авторы, жанры > Ник Перумов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 4 октября 2009 г. 18:16

цитата StasKr

С каких пор составление сборников, при отсутствии общих работ у нас стало считаться соавторством?

Да ни с каких. ;-)
ИМХО, товарищ просто посмотрел фантлабовскую страницу Ника и автоматом переписал оттуда все фамилии, где в строке указано: "Соавторы". Отсюда и Рудаков, и, что еще веселее, Раткевичи. :-))) nibbles, неужели лень было по ссылке глянуть, что это такое?

И вообще намек на то, что "Армагеддон" и "Похитители душ" лучше, чем ГБ, АМДМ или "Череп" смотрится ну очень оригинально.
Произведения, авторы, жанры > Ник Перумов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 июля 2009 г. 13:51
Вот здесь Ник и сам появился, так что все в порядке.
Произведения, авторы, жанры > Ник Перумов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 мая 2009 г. 11:32
Тьфу ты, stalkers, заканчивайте ерундой заниматься. Что вы тут базарные слухи то разносите? Причем, что интересно, действительности ни разу не соответствующие. Перумов был в Питере в конце апреля — начале мая, приезжал на Балткон/Интерпресскон. После чего улетел к себе обратно в Америку, где и живет постоянно.
Про остальное я уж вообще не говорю. :-[
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 мая 2009 г. 00:04

цитата antel

Snow нигде в книгах не сказано, какую именно силу эти вещи давали своим владельцам, даже самым раззаконным эориям. Раканы силой пользовались, а вот повелители... Не факт, что они вообще могли напрямую использовать силу реликвий.

antel, а эории тут при чем? ???
Владельцами трех известных нам реликвий были исключительно Раканы. Но среди них попадались и такие как Ринальди: "который играл Силой Раканов, ничего о ней не зная и даже не догадываясь, что делает" (ПЭ). Прикиньте, проходит лет пятьдесят, и попадают в руки еще одному такому способному настоящие артефакты. А этот Ракан уже понятия не имеет о всякой там "технике безопасности". Вот разгневается на кого-нибудь, как Ринальди на того психа-эсператиста, и уже не человека снесет, а пол-столицы. Да и сам, возможно, от того накроется. Так нафига, простите, оставлять наследникам такие подарочки? Разумнее копию, муляжик соорудить, и уже никаких сюрпризов.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 14 мая 2009 г. 17:46

цитата antel

Логично, хотя меч вроде бы работал...

Именно что "вроде бы". Реально никаких чудес, совершенных именно с его помощью, мы пока что не видели. Зато знаем, что это плохо сбалансированная, неудобна железяка. Если копию спешно делали для подмены оригинала, то запросто могли не заморачиваться балансом, удобством и прочей ерундой. Какая разница, что там на стенке висеть будет...

цитата Орденоносец

Да, думаю, они и в самом деле сохранились.

Где-то, может, и сохранились. Но в то, что их пустили гулять по рукам людей, понятия не имеющих, что эти штучки могут натворить, я не верю совершенно. "Спички детям не игрушка" (с), ага. Думаю, эту элементарную истину Эрнани и старичок-абвениарх знали не хуже нас.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 14 мая 2009 г. 14:04

цитата Орденоносец

Вряд ли реликвии будут работать по отдельности. Надо собрать их всех.


Артефакты, реликвии, да еще в комплекте — прямо классика жанра :-))) Сразу HoMM на ум приходит.
Думаю, что в Этерне такой банальности ждать смысла не имеет. Насчет надежд на всякие "высшие силы" Матильда неплохо высказалась:
"– Роскошно, – одобрила Матильда, – только я пока что ни одного чуда не видела.
– Ты не понимаешь, – вскинулся внучек. – Сила вмешивается, только если я не могу справиться сам.
– Вот-вот, – закивала Матильда, – прилетит орел ростом с корову и выдернет тебя из задницы."

Сугубое ИМХО, конечно, но от ЭТОГО автора ждать расхожих штампов с артефактами не стоит.

Да и вообще, с точки зрения здравого смысла: вот решили абвениарх и Эрнани отказаться от старых сил и ввести эсператизм. Так что, они были настолько тупы, чтобы реально действующие артефакты передать в руки наследников, понятия не имеющих, что там и как работает? Чтобы кто-нибудь, способный, как и Ринальди, пользоваться Силой инстинктивно, пол-города (пол-страны) по незнанию разнес? Изготовить и потом передавать копии, а оригиналы спрятать, если вообще не уничтожить, — элементарный ход.
Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению
Отправлено 21 апреля 2009 г. 19:46
darkina,
серебро — металл мягкий, поэтому для изготовления нормального боевого оружия непригоден. Другое дело, если речь о фэнтези и враг — какая-нибудь "нежить", не переносящая контакта с серебром.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 марта 2009 г. 23:38
antel, мы видим действительно разное, это точно. Молодой человек, дающий согласие на массовое истребление крестьян, не будет мне симпатичен, да хоть продай он все бабкины драгоценности сразу. Тут уж, как говорится, извините, и рад бы согласиться, да трупов многовато.

"оценивая героев книги я судила по их поступкам, а не по чужим словам" — так и я про то же, давайте смотреть поступки Алвы, а не отзывы о них. Дику, отчаянно не хотевшему возвращаться в Надор, шанс дал. И от смерти спасал, и от позора. Любимым конем даже жертвовал. А после дурацкого отравления фактически простил юнца. Эгмонту Окделлу дал возможность уйти достойно, его семью спас от суда и конфискаций, а ввязавшихся в восстание дурней — от петли. Покарал Адгемара, а Робера — отпустил. Это не поступки? А жертвовать другими ему просто по должности положено. Фишка то в том, что он и собой при этом жертвовать готов, вон Барсовы врата штурмовать, так первым в гору полез. Врагов — убивал, это есть, на то они и враги. Не менее пяти покушений пережить, не шутка.
Я чего так это все обгладываю? Никак не пойму, что за неприглядные стороны его характера Камша старательно расписывала первые две книги, и чем оно противоречило содержанию следующих. Все у меня получается тот же самый человек, только в других обстоятельствах.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 марта 2009 г. 16:46
antel, про Альдо я чуть ранее высказывался, здесь и здесь. ИМХО, вся его первоначальная симпатичность возникала от того, что мы его видели глазами Матильды и Робера. А они к нему относились хорошо.

А про Алву расписывал не автор, а Штанцлер с Катари. Ну и Дик свой незамутненный ;-) взгляд иногда добавлял. А глазами Робера, Валме, Сильвестра смотреть, ничего особо неприглядного не видно, хорошего видно гораздо больше. Сцена у эшафота после всего, описанного во второй и третьей книгах (вручение меча, клятва на крове, вид Гальбрэ и легенда о нем, разговор с Марселем про клятвы) уже не удивила. Только одно до сих пор непонятно — кого Рокэ из-под удара Зверя выводил, кто мог под раздачу попасть: жители Кэналлоа или Олларии? 8-)
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 марта 2009 г. 15:54
GerD, ну в цикле прошло все-таки времени поменьше, да не в этом суть. Кто там так кардинально меняется?
Дик? Он, во-первых, очень молод, в его возрасте каждый год перемены приносит, а во-вторых, смены знака я у него не вижу — просто дрейфует юноша в строго определенном направлении, в полном соответствии со своей натурой.
Альдо? Там развитие от просто нечистого на руку авантюриста до мерзавца, но порядочным человеком он уже и в КНК не был.
Есть персонажи, которые поворачиваются к нам все новыми гранями, раскрываются с новых сторон — Рокэ, Валме, Катари, та же Луиза или Лионель Савиньяк. Но это люди взрослые, уже состоявшиеся, не сами они меняются, а меняется наше восприятие. Чего-нибудь новое узнали — мнение скорректировали. А персонаж то как был, так и остался.
О! Есть один кардинально изменившийся персонаж — капитан Гастаки :-) В виде выходца Зоя стала гораздо лучше.

antel,
а кого вы имеете в виду, говоря о странном превращении?
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 24 марта 2009 г. 10:02
Прочитал тут последний отзыв на "Сердце зверя", задумался. А кто у нас там по ходу дела превращается из честного человека в законченного негодяя? И кто — а из прожженого интригана в благородного рыцаря? Я пока что кандидатур не вижу
Другие окололитературные темы > Ваш любимый персонаж в "Отблесках Этерны" Веры Камши > к сообщению
Отправлено 7 марта 2009 г. 13:15
Я так понял, что "любимые" это те, кто нравятся как личности, да?
А то вон "старый больной человек", ИМХО, шикарно выписан, но жду-не дождусь его печального конца.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 13 января 2009 г. 23:02
GerD, эта карта прилично обрезана по краям, лучше уж эта:
Необрезанная карта
тут и три других континента, хоть краешком, да видны.

Uropb, карты из "Хроник Арции" можно найти здесь, здесь и здесь.
Но сразу предупрежу, они в некоторых моментах не стыкуются с текстом %-\

PS
Кстати, на сайте "Мира Фантастики" начинается вторая серия он-лайн интервью с обсуждаемым автором. ;-)
Другие окололитературные темы > Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов > к сообщению
Отправлено 13 января 2009 г. 19:57
А в чем проблема с опиумом? Вроде бы в Европе его, в т.ч. как обезболивающее, ввел в регулярную медпрактику Парацельс, как раз первая половина 16 века будет. Арабы это дело освоили еще раньше.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 января 2009 г. 23:37

цитата antel

Камша говорила про 16,5 трупов в последних трех томах СЗ.

Это не так. На форуме автором было сказано:
"Ниже приведен список сюжетообразующих героев на начало ЗИ. В конце СЗ от него останется ровно половина, а именно 16 с половиной человек."
Так что 16,5 трупов — это в ЗИ-ЯМ-СЗ. Кстати, там в списке сюжетообразующих персонажей Моро отсутствует, его можно в расчет не брать.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 9 января 2009 г. 20:43

цитата GerD

Там ещё трупов героев должно быть море

Из 16,5 уже выбыло 6: Айрис, Мирабелла, оба Ларака, Фердинанд и Альдо. На две последние, по логике — самые "кровавые", книги остается 10,5
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 8 января 2009 г. 01:57

цитата GerD

Мне он постоянно кажется похожим на Дикона, но которому везло с окружением, в отличие от Окделла, причём с самого детства.

Тут, пожалуй, не соглашусь. На мой взгляд, разница в характерах очень велика. Основное различие, как мне видится — у Дика нет своей собственной, "внутренней", системы координат, и он сильно зависит от окружения и сложившейся ситуации. Зато при любом изменении он старается устроиться так, чтобы чувствовать себя значимым и важным, чтобы был душевный комфорт. То он последняя надежда Людей Чести, то орденоносный герой Саграннской компании, то вернейший сподвижник Альдо Первого. А если с Альдо все пошло наперекосяк, так выясняется, что и сюзерен, понимаешь, был категорически неправ, а по-настоящему вся соль в Повелителях, из которых Повелитель Скал — самый ответственный и понимающий. Такой вот кульбит, и Дик опять в своих глазах выглядит молодцом. Т.е. в зависимости от обстоятельств он меняет позицию, лишь бы при любом раскладе ощущать себя "правым", потому что именно самоощущение для него главное. При этом как самостоятельная личность себя толком проявить не может, все чего-то не хватает...

Ну а Луиджи себя в центр Вселенной не ставит, зато твердо знает, на каком он берегу. Нормально служит Фельпу, даже если и влюбился во "врага", менять из-за этого сторону ему в голову не приходит. Как капитан корабля — на уровне, что такое ответственность — прекрасно понимает, и личные заморочки ему не мешают выполнять свой долг. Когда узнает, что он теперь наследник фельпской короны, собственное "Я" не вылезает на первый план, давя все вокруг.

ИМХО, это слишком сильные различия, чтобы можно было их списать на разницу в окружении.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 января 2009 г. 22:05

цитата Орденоносец

Валме — храбр и умен; Луиджи — храбр и умен; Руппи — храбр и наивен(но умен!); Савиньяки — храбры и умны. И все. Больше иных характеристик я найти у них не могу

Эээ, "не могу найти" или "не хочу видеть"?
Валме действительно умен, при этом эгоистичен — во главу угла ставит свои личные желания. К чужой жизни относится достаточно равнодушно — того же беднягу Тристрама спокойно бы повесил, вздумай тот запираться. Изобретателен в достижении своих целей, при этом в средствах не особенно стесняется. Вообще-то страшный человек на самом деле. Ну, еще, пожалуй, эстет.

Луиджи — ничего общего, кроме храбрости, с Валме не имеет. Романтик, чувствительное сердце, склонен к рефлексии и пессимизму, как интриган и политик — полный ноль.

Лионель — в отличии от Марселя он политик и "государственник". Талиг, интересы Талига, безопасность Талига... В этом деле он не хуже, а может, и лучше Марселя, но для того это все личное, а у Лионеля — чувство долга и государственная идея. И убивать (хладнокровно и без угрызений совести) он готов тех, кто вредит делу, а не его личным интересам. И если Марсель способен манипулировать врагами, то Лионель так поступает и со своими.

Эмиль — военный в чистом виде. Долг свой знает и за страну готов биться до конца, но политики боится, как черт — ладана. В отличие от брата прямодушен и искреннен, дворцовые интриги не про него.

Упомянутый в первом посте Удо Борн... Про него мало что можно сказать, эпизодический персонаж, но уж если кто наивен (со своими попытками открыть глаза Альдо), так это как раз он.

Руппи — он только начинает раскрываться, увидим, каким он будет в СЗ-2. Но пока никакой наивности не наблюдается, это скорей промежуточный характер между Эмилем и Лионелем в молодости.

Вот примерно так получается навскидку, без особо подробного копания в тексте.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 января 2009 г. 19:11

цитата Орденоносец

Какая разница между характером Луиджи Джильди, Марселя Валме, Удо Борна и кем-нибудь из Савиньяков?
    Мдя...:-)))
Попробуйте выписать в столбик основные черты их характеров. ИМХО, общее совпадение там будет только по одному пункту — личная храбрость. Все остальное — разное, в крайнем случае у какой-нибудь пары персонажей найдется еще что-то общее, но и все. Различий тут неизмеримо больше, чем сходства.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 января 2009 г. 19:38

цитата GerD

Он ещё и дурак, потому что думает, что его "истинность" и тот факт, что он — потомок богов, даёт ему на это все моральные права.
    GerD, да, я тут с вами согласен, просто сосредоточился больше на моральных вопросах.


цитата Орденоносец

Почему он никак не реагирует на беды и несчастья? А может он как робот, который вообще ничего не чувствует?
    Видимо, ему еще в детстве объяснили, что публичные истерики, рыдания, заламывание рук и т.д. вообще смотрятся неприлично, а уж для взрослого мужчины, воина и государственного деятеля... :-D
Ей-богу, странно как-то: если человек умеет держать себя в руках, то это, видите ли, неестественно.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 1 января 2009 г. 19:19

цитата квинлин

А Вы когда-нибудь читали, как встречали таких вот героев, выигрывающих войны и проливающих кровь, ,например, в России?
Приходилось. И для такого, ИМХО весьма неприглядного, поведения были конкретные причины (разбирать их здесь не собираюсь, ибо офф-топ). Вот только при чем здесь Рокэ Алва? Где тот огород, а где — Киев?


цитата Орденоносец

Альдо. То, что он с самого начала хотел кинуть партнеров — вполне нормальный ход политика. К тому партнеры у него какие-то темные колдуны, которым вообще не стоит доверять и которых буквально надо кинуть. А то, что равнодушно отнесся к войне — опять же нормально: до этого он не был на войне и плохо представлял, что это такое. Война окутана для него в романтический флер — возвращение престола
"Нормальный ход", говорите? По мне так нормально это для разных "пацанов", которые только тем и живут, что "лохов разводят". Собственно, Альдо такой и есть — нечистый на руку авантюрист со склонностью к криминалу, добивающийся своих целей исключительно обманом. Истинный джентельмен-хозяин своего слова, захотел — дал, захотел — взял обратно.

Про "равнодушно относится к войне" — это не в тему. Когда наемные убийцы режут мирных граждан, в данном случае — семьи варастийских крестьян, называть это войной не стоит. Имеют место вульгарные убийства тех, кто к делам вообще не причастен. И не надо прикрывать этот вполне очевидный факт несуществующим "романтизмом" якобы "войны". Кстати, если внимательно прочитать все, что написано об Альдо, то видно — у него вообще никакого романтизма в характере не было.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 31 декабря 2008 г. 02:40

цитата Орденоносец

Он ничего не потерял, сам цел, держится браво, никто из его друзей и близких не умер и не предал его(кроме Дика). Ему не о чем скорбить, ему все нипочем.

Эээ, ничего себе... О братьях и сестрах ему скорбеть, конечно, нечего, это так, пустяки. О старшем друге, Арно Савиньяке, который был предательски убит — тоже. Джастин, которого только-только удалось заставить вновь полюбить жизнь... Загубленная предательством любовь... То, что жизнью своей ты обязан местному Сатане, и рано или поздно должок придется отдавать... Зашибись, не жизнь, а малина.
А насчет "униженных и оскорбленных" главгероев, страданий, соплей, слюней и прочих давящих на жалость эффектов — за этим, полагаю, не к Камше. Всякое моральное садо-мазо, слава Абвениям, у нее отсутствует, и это, ИМХО, большой плюс. Как там Арлетта думала: "Ровный голос, спокойный взгляд. Кто бы не умирал и кто бы не предавал, Рокэ Алва не станет рыдать и падать без чувств. Ли такой же. И она сама, и Бертрам... Какие же они все спокойные, талигойские чудовища: ни слез, ни жалоб, сдвинул брови — и идешь дальше." Достойное поведение достойных людей, честно делающих свое дело. Понятно, что на таких трудно смотреть сверху вниз и жалостливо гладить по головке. :-)

цитата квинлин

Просто...очень сложно понять, как такое своеобразное отношение к Ворону сложилось у талогийцев и талигоек. Точнее, лично я не увидел причин такой везучести и такой любви. Победы — это да, это, конечно, было. Наглое отношение к собеседникам без внимания к чинам-это да, это тоже...Что еще?

А мне вот сложно понять, почему человек, успешно защищающий талигойцев, не должен пользоваться любовью этих самых защищаемых. Они там что, мазохисты?
"Наглое отношение" — к тем, кто этого действительно заслуживает. Что вполне справедливо в глазах остальных и тоже работает в плюс. Разве Ворон нагл с адуанами? С хозяином гостиницы в Фрамбуа? С фельпскими моряками? Вот потому и любят, что он и дело свое делает, и к нормальным людям нормально относится.

А насчет Альдо вы, братцы, меня убили. В СЗ, говорите, "причины за уши притянуты"? Ну так берем КНК, самое начало. Человек заключает договор и тут же строит планы, как ему кинуть партнеров. Молодец, братан, это правильно, это по-нашему. Дальше ему говорят: "Ради твоей короны надо вырезать кучу совершенно постороннего народа, включая женщин и детей". Он — да пожалуйста, такого добра не жалко, режьте. И после этого он для вас, выходит, — не сволочь? Вы бы себя примерили на место варастийских крестьян, которых однажды ночью спалили в их собственном доме.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 30 декабря 2008 г. 23:32

цитата Орденоносец

Snow А какие выводы сделали вы?

Я ж говорю, противоположные :). Руппи и Дик — совершенно разные люди, а не "один человек в разных условиях". И эта разница обусловлена тем, что у автора кардинально поменялся замысел в отношении персонажа "юный ГГ". Вначале была мысль о стандартном положительном типе, а потом вместо него был введен Дик, совсем другая личность, с другим характером, взглядами. А тот, который так и не был реализован в качестве ГГ, частично ожил в виде Руппи. И с Диком его роднят только пол, возраст и социальное происхождение.
Что значит "переиграть КНК" я так сообразить и не смог, но вообще наличие северной линии, ИМХО, закономерно. Если должно быть показано масштабное противостояние, в которое втягиваются многие государства, то нельзя все транслировать только с одной стороны. Мы же должны понимать и оппонентов Талига, это ж не какие-то троллоки, которые вообще не люди, "нашим" враги просто по определению и не важно, что там у них и как. Вот нам и показывают, с кем талигойцам приходится иметь дело.
Кстати, если грядущая катастрофа должна вдарить по всем, то и бороться с нею придется всем скопом. Так что и дриксенцы должны будут свою роль сыграть.

цитата

все это кокетство не внушает особого доверия.

Ну, тут могу только вспомнить старое — "каждый понимает в меру своей испорченности". Никаких причин подозревать автора во лжи я тут не вижу. Кстати, история с возникновением "Темной звезды" была известна и выложена в сети уже давным давно, тогда об Этерне и о Рокэ мы еще и понятия не имели.

А насчет Алвы... "Старому больному человеку", то бишь Штанцлеру, верить, ИМХО, стоит поменьше. "Кучу хороших людей" Алва не убивал, это раз. Второе, он гетеросексуален. Ну и про "ему скучно жить" и прочее — это опять же Штанцлер Дику лапшу на уши вешает. А за неуязвимость, которая вообще-то не имеет никакого отношения к вопросу "плохой-хороший", ему приходится платить. Вон Дика и Робера, кстати, тоже ничего не берет, везде выживают, но у них ни обмороков, ни кровотечений.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 30 декабря 2008 г. 02:58

цитата Орденоносец

Оказывается, Руппи и Дикон — две стороны одной медали, один человек и тот же в разных условиях. А вся дриксенская линия — попытка переиграть КнК.

Забавно получается. Мы с вами прочитали одни и те же материалы, а выводы сделали совершенно разные. И насчет Дика с Руппи, и насчет дриксенской линии.
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 29 декабря 2008 г. 23:29
Насчет готичности, чернушности и прочего в будущих книгах — думаю, можно не рассчитывать. С год назад на сайте Мира Фантастики было онлайн-интервью и потом ссылку на Фантлабе кто-то выкладывал (см. здесь). Ну так в интервью о чернушности было сказано, что не её это и ждать таких вещей не стоит.

Там же и про то, что НФ писать вряд ли будет, и про то, что после ОЭ будет в первую очередь дописываться Арция
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 25 декабря 2008 г. 20:52

цитата chiffa

Кажется, Альмейда так его называл, нет?

Да, Альмейда. А еще Рудольф Ноймаринен, Лионель, Арлетта
Произведения, авторы, жанры > Вера Камша. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 25 декабря 2008 г. 19:33
Росио — уменьшительная форма от Рокэ, так его несколько раз называли близкие друзья
⇑ Наверх