цитата просточитатель

если орки это искаженные люди то почему живут так долго? Долгожительство это дар нуменоруцам. Орки живут дольше людей.Как это обьяснить если тьма сокращает жизнь?

цитата просточитатель

Искаженные не значит что они отвернулись.Исказить значит против воли изменить

цитата просточитатель

там факты.

цитата просточитатель

эльфы ни от чего не отворачивались.

цитата просточитатель

А смерть это дар а не потеря дара ( у Толкиена) а люди какая разница нуменорцы или нет?

цитата gamayunov

абсолютно точное описание

цитата Дочь Самурая

этот сериал не смотрела, но в целом про прием очень верно

цитата просточитатель

Если орки искаженные эльфы о они должны быть бессмертны Ибо дара Илуватара им никто не давал.

цитата SergAndr

Грубо говоря, кто отворачивается от света Эру, тот сам и отказывается от его даров. Или даров Валар, в случае с нуменорцами. Но процесс не одномоментный, зависит не только от личных достоинств, а и от наследия.

цитата просточитатель

Следовательно если брать мысль что возраст как то связан с благочестием то именно люди деградировали?

цитата просточитатель

Вот тут можно почитать

цитата просточитатель

Болгу сыну Азога в год смерти отца было 148 лет. Это среднее значение?

цитата

Среди орков долгожителями были орки-майар, которые пали во зло вместе с Мелькором. Среди орков ходили легенды о вождях, которые погибали в битвах, но потом вновь возвращались. Тем не менее, обычные, рядовые орки были смертными, могли заболеть и жили подобно людям-эдайн – около 90 лет, хотя из-за постоянных войн редко достигали такого возраста.

цитата Abappy

В любом случае — сравнение продолжительности жизни между орками и людьми ничего показать не могло бы, даже в рамках гипотезы об увеличении или уменьшении продолжительности жизни нуменорцев от близости к заветам предков, так-как не попадает в область применимости гипотезы

цитата Abappy

Про особое нигде не сказано, но если с обычными людьми сравнивать — может и подольше орки жили — у них кто-то проправил вроде сотни полторы лет, что намекает на неслабую среднюю величину.

цитата

Среди орков долгожителями были орки-майар, которые пали во зло вместе с Мелькором. Среди орков ходили легенды о вождях, которые погибали в битвах, но потом вновь возвращались. Тем не менее, обычные, рядовые орки были смертными, могли заболеть и жили подобно людям-эдайн – около 90 лет, хотя из-за постоянных войн редко достигали такого возраста.

цитата Abappy

сравнение продолжительности жизни между орками и людьми ничего показать не могло бы, даже в рамках гипотезы об увеличении или уменьшении продолжительности жизни нуменорцев от близости к заветам предков, так-как не попадает в область применимости гипотезы

цитата просточитатель

Тогда орки благочестивие людей.!Потому что продолжительность жизни у них больше.Получается тогда именно люди деградировали?

цитата Venzz

Нуменорцы не скрещивались с низшими, особенно их короли, но всё равно продолжительность жизни падала. Толкин говорил, что продолжительность зависит от блогочестия. Ставя в пример Арагорна, который прожил дольше других современников дунадан.

цитата Mister Baggins

Насчет тяжелого характера, почему-то мне в голову пришла аналогия со стариком Болконским и его отношением к Андрею и Марии. Неумение показать свои настоящие чувства, запоздалое раскаяние

цитата Mister Baggins

Это да, недавно вспоминали, что во Властелине колец есть весьма противоречивые и сложные персонажи. а Денетор не только Наместник, он еще и отец. и он раскрывается еще и чрез противоречивые и сложные отношения с двумя своими сыновьями.

цитата Mister Baggins

и используется, чтобы полуорков разводить. настолько искажает человека То как насчет того, что как-то, через Палантир Саурон подталкивал Денетора к предпочтению Боромиру Фарамира и этому всему конфликту?

цитата opty

А огромное людей "не фрименов" употребляли спайс в фармокологических дозах , ибо он в принципе был доступен значительной части населения империи. Скажем так "выше среднему классу".

И между предикторскими способностями и физиологическими мутациями дистанция огромного размера.

Впрочем между предискторскими способностями небольшими и спорадическими и такими как у Квизац Хидераха — тоже

цитата heleknar

Так и тут можно обойти, мол это не ядерка, а щит взорвался, почему-то. Может генератор бракованный был.

цитата heleknar

Например в финале первой книги, достаточно обстрелять из лучемётов силовые щиты, которые укрывают императора и БУМ!!!

цитата opty

У фрименов постоянное употребление вызывало только изменение цвета глаз, которое в общем то мутацией и не было

цитата Mister Baggins

Дэнетор хороший пример. Он не признал наследника трона, оскорбительно об Арагорне высказывался. так сказать "подрывал монархию" поэтому так и кончил.

цитата Mister Baggins

Вот только точность ее?

цитата Mister Baggins

но долголетие у дунадан сокращалось именно из-за смешения с "Меньшими Людьми". сравните королей долгожителей Нуменора и поздних дунадан.

цитата просточитатель

Полукровок в первую эпоху

цитата

It became clear in time that undoubted Men could under the domination of Morgoth or his agents in a few generations be reduced almost to the Orc-level of mind and habits; and then they would or could be made to mate with Orcs, producing new breeds, often larger and more cunning. There is no doubt that long afterwards, in the Third Age, Saruman rediscovered this, or learned of it in lore, and in his lust for mastery committed this, his wickedest deed: the interbreeding of Orcs and Men, producing both Men-orcs large and cunning, and Orc-men treacherous and vile

цитата просточитатель

не было такого. Нигде совсем

цитата

He looks more than half like a goblin

цитата

But there were some others that were horrible: man-high, but with goblin-faces, sallow, leering, squint-eyed. Do you know, they reminded me at once of that Southerner at Bree; only he was not so obviously orc-like as most of these were

цитата k2007

не орк, по крайней мере, доказательств я не видел

цитата k2007

у меня смутно брезжит в памяти, что было где-то у Толкиена упоминание, что, возможно, орков выводили из захваченных в плен эльфов, путем магического воздействия на них

цитата

По первоначальной версии, которую Кристофер Толкин взял в свой «Сильмариллион» из «Анналов Амана», было происхождение орков от эльфов. Мелькор, ещё до падения Утумно, похищал одиноких эльфов у Куивиэнена и с помощью пыток и чёрной магии извращал их сущность, придавая уродливую внешность и злобный нрав.

цитата

Иная версия Дж. Толкина гласит, что орки были порождением диссонанса в Музыке Айнур между Мелькором и замыслом Эру Илуватара. Тем самым, они происходили не от Мелькора, но и не от Эру, являясь провалом в плане о Детях Эру. Эта версия не была развита Толкином.

цитата

Также Толкин оставил вполне непротиворечивую версию о том, что первые орки были самыми слабыми майар, вставшими на сторону Мелькора и падшие вместе с ним ко злу. Эти майар могли воплощаться в уродливых телах и размножаться, но при этом становясь всё более скованными своим телом.

цитата

Происхождение малых орков, что не являлись майар, Толкин в новой версии задумал как гуманоидных зверей, выведенных Мелькором в насмешку над Детьми Эру. Их независимость от творца была не большей, чем собаки от хозяина.

цитата

В наиболее полном и обстоятельном эссе об орках Толкин приходит к выводу о их родстве с людьми. Эта версия согласуется с новой и недоработанной Толкином космологией Арды, в которой солнце присутствовало изначально. Пробуждение людей теперь было перенесено и произошло во время Великого похода эльдар в Аман. В Падении людей, после пленения Мелькора, должен был сыграть ключевую роль Саурон. Будучи верным приспешником Мелькора, он был способен довести задумки своего господина до конца, тем самым осуществив замысел Мелькора по осквернению и искажению людей. Заставив людей полностью деградировать, Саурон создал армию для Мелькора, когда тот наконец бежал из плена.

цитата Mister Baggins

Если я правильно помню, смешение как-то проблематично в Мире Арды. За редчайшими исключениями, вроде браков самых достойных мужчин и эльфиек. У дунадан, когда они смешивали свою кровь с "Меньшими Людьми", помнится много из-за этого проблем и склок было.

цитата Mister Baggins

тогда еще очевидней становится, что размножение между людьми и орками для Толкина было "foul", грязью, мерзостью. как бы не происходило. Что это возможно, если люди искажены как-то Морготом. И в этом смысле извращение тоже

цитата Abappy

Совершенно согласен, и товарищ Оккам меня уже всего поцарапал своей бритвой

цитата Mister Baggins

Судя по приведенной вами цитате даже не напрямую магия А само нахождение под властью Мелькора. Он как искажающий/извращающий замысел Творца. без света Валар люди впадают во всякую мерзость. Толкин ведь убежденный католик и поэтому такая на мой взгляд имеет право на существование

цитата Abappy

Однозначно известно, что меняются физические параметры, а не только внешность и сознание. При этом, как вроде все согласились — изменяется и срок взросления, так-что репродуктивный цикл тоже может быть задет.

цитата Abappy

на основании чего Вы орков к млекопитающим относите ? Я даже в их теплокровности не уверен.

цитата ааа иии

В этом есть один любопытный момент. Многочисленных — не по сравнению с эльфами ли только.

цитата Abappy

Для иллюстрирования потенциальных возможностей матушки природы

цитата ааа иии

Не знаю, как Abappy , но полагаю вполне допустимым.
Условием согласия удовлетворяются оба граничных условия:
— извращение/изменение природы.

цитата ааа иии

донашивание и доращивание первых поколений

цитата ааа иии

Насчет команды Сарумана, отвратительной на вид. Следует учитывать, что исконное, автохтонное население Средиземья описывается именно так. Что в «Падение Нуменора»: Оставшиеся под Тенью стали слабыми и боязливыми. Они со страхом взирали на высоких и красивых пришельцев.

цитата Abappy

Поэтому мне и видится, что Саурон и Саруман использовали уже заложенные в орков Морготом свойства, с некоторыми модификациями (поэтому они и не могли отказаться от «базы» орка).

цитата

It became clear in time that undoubted Men could under the domination of Morgoth or his agents in a few generations be reduced almost to the Orc-level of mind and habits; and then they would or could be made to mate with Orcs, producing new breeds, often larger and more cunning. There is no doubt that long afterwards, in the Third Age, Saruman rediscovered this, or learned of it in lore, and in his lust for mastery committed this, his wickedest deed: the interbreeding of Orcs and Men, producing both Men-orcs large and cunning, and Orc-men treacherous and vile

цитата Abappy

А сам процесс выращивания

цитата Abappy

Да, конечно, я и не возражаю, но что-то мне подсказывает, что Моргот с товарищами очень вряд-ли массово свадьбы орков и людей праздновал … что-то там другое наверное было

цитата просточитатель

такая причина не пойдет?

цитата Abappy

Да, мне тоже изначально казалось, что и браки между людьми и эльфами, и просто потомки от связи человека и эльфа у Толкиена большая редкость. Знатоки подтвердили. Вероятность аналогичного у кого-то с орками так оценить, конечно, нельзя .. но «порядок величины» интуитивно кажется близким.

цитата

Half-orcs, also called Orc-men, were a crossbred-race of Orcs and Men first conceived by Morgoth and Sauron,[1] and used by the latter's agent, Saruman, during the War of the Ring.

They were probably devised through a hybridization process similar to, if not the same as that by which the Uruk-hai were bred.

цитата

The Uruk-hai might have been the result of crossbreeding Orcs and Men. There were other creatures in Saruman's armies, and under his command in the Shire, that appear to have been hybrids. "Half-orcs" were as tall as Men and are never described simply as Orcs, as the Uruk-hai frequently are

цитата Abappy

8 марта низзя женщин обижать, надо другую причину выдумать

цитата Дочь Самурая

услышала что в прекрасном городе Рио-да-Жанейро есть страшные трущобы, в которые даже полиция не рискует заезжать. Наряду с вувузелами запомнилось слово фавелы.

цитата David Blain

У твитча какие то нелады с корейским законом, куча корейцев перестанет стримить на нем!
Официально "изза низких доходов и высоких расходов", но тот чел говорит что причина в другом — властям не понравилось чтото на твитче!

цитата Fox_Reinard

Но тут прям чувствуется, что большинство команды именно только отрабатывали зарплату. Не очень большую. Особенно режет глаз абсолютно чистый новенький, практически стерильный мир. Одежда у всех словно только что сшита, на доспехах и шлемах воинов ни царапинки, стены в помещениях только что покрашены и т.д. и т.п. Это настолько примитивная ошибка, что её допускают либо совсем новички в профессии, либо если делают "на отвали".

цитата Fox_Reinard

не уверен, что минус сериала, а не дубляжа — очень много тупых диалогов. Возможно, просто криво перевели. Но не удивлюсь, если они и в оригинале такие.

цитата Luсifer

Спасибо за ссылки. Про ИП уже читал, но как оказалось, автор опубликовал масштабный разбор по Индиане Джонсу, который я упустил из внимания. Теперь наверстал упущенное. Обзоры, конечно, потрясающие. Лучшая авторская колонка Фантлаба.

цитата Дочь Самурая

Я очень давно его смотрела, сюжет в принципе помнила, но вот сейчас пересмотрела прям с удовольствием.

цитата Наследный принц

Shame of Thrones, часть 1
Shame of Thrones, часть 2

цитата vfvfhm

Я тоже переживал за некоторые удаленные моменты. Например, очень жалко было за удаление "Кровавых скоморохов", но потом привык.

цитата vfvfhm

И вообще, мне отношение к ДД очень напоминает отношение к первым сезонам ИП. С первой же серии первого сезона шло бесконечное нытье ,какой сериал отстой, и как ДиДы книгу загубили.

цитата Дочь Самурая

Вы как-то путаете, обсуждение личных реакций с обсуждением произведения.

цитата Дочь Самурая

Тут же очень важно первым сказать, у кого подгорает

цитата Дочь Самурая

Кмк, это очень плохое решение. Превращать до сих очень болезненую для многих страницу истории в пародию.

цитата Lemot

В 2010 на экраны была исторгнута "Легенда острова Двид".