автор |
сообщение |
wertuoz
философ
|
22 мая 2013 г. 11:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Nihilist Опрос создал с целью понять какая из этих игр, была самой востребованной. Да в них есть различия как в механике, так и в ролевой системе, в графике, в размерности, так как многие из них из разных вселенных, и основываются на разные источники. Но все равно это РПГ — старая добрая классика.
|
|
|
Nihilist
авторитет
|
22 мая 2013 г. 11:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
wertuoz Ну тогда расширить список надо И выделить временной период: все таки Балдуры и Айсвиндейлы уже закончились к моменту выхода NWN или Gothic.
|
––– "Ignorance more frequently begets confidence than does knowledge" |
|
|
Фикс
миротворец
|
22 мая 2013 г. 11:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Что общего у перечисленных в опросе игр, делающих возможным причисление их к одной школе? Тем более в некоторых сериях между первыми и последними частями разница как между небом и землей — ничего объединяющего кроме общего сеттинга нет, именно как игры — они разные.
А самое интересно — если это старая школа РПГ, то что такое новая школа, а главное чем отличается?
ps. По-моему эта выборка больше похожа на то, что на wiki названо "Серебряным веком РПГ" (правда все равно часть игр из длинных серий не попадают в эти рамки).
|
––– Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её... |
|
|
wertuoz
философ
|
22 мая 2013 г. 11:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фикс А самое интересно — если это старая школа РПГ, то что такое новая школа, а главное чем отличается?
Ну тут не сложно ответить: посмотри на все возможные Mass Effect, Dragon Age, Gothic 4 — вот те игры, которые уже составляют канву новой школы, где все упрощается, за место атмосферы подается мыльное кино с графикой и камерностью, где нарушена любая механика как ролевая. так и механика диалогов. отличий куча, и совсем не радостных.
|
|
|
wertuoz
философ
|
22 мая 2013 г. 11:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Nihilist Пусть закончены, на данный период времени, практически все эти игры закончены, ну кроме тех, у который вышли неудачные продолжения. главное, что они были классикой
|
|
|
Пан Мышиус
авторитет
|
|
Nihilist
авторитет
|
22 мая 2013 г. 12:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата wertuoz Ну тут не сложно ответить: посмотри на все возможные Mass Effect, Dragon Age, Gothic 4 — вот те игры, которые уже составляют канву новой школы, где все упрощается, за место атмосферы подается мыльное кино с графикой и камерностью, где нарушена любая механика как ролевая. так и механика диалогов. отличий куча, и совсем не радостных.
Явное противоречие: Gothic указана именно как серия в числе "старой школы" Для меня F:NV — последняя итерация Fall'ов — самая интересная и вытягивает всю серию, даже Fall3. Новый Deus, если не брать сам финал, не уступает оригиналу. TES абсолютно нестабильная серия. KotOR, которого нет, и Ведьмак, который ну никак не старый, на голову выше многих игр из приведенного списка. Лучше все-таки сделать разделение по временному или внутрижанровому признаку, так мешанина получилась.
|
––– "Ignorance more frequently begets confidence than does knowledge" |
|
|
Rijna
гранд-мастер
|
22 мая 2013 г. 12:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Окунули в ностальгию по самые по ушки... Сколько хожено-перехожено, сколько дней-ночей просижено.
цитата Nihilist Lands of lore, Ultima, Beholder, Krondor.
Realms of Arkania была ещё хороша. Betrayal at Krondor — одни сундуки с загадками чего стоили. Торговец в Dungeon Master 2 — бесподобен... Wizardry, восьмая.
И всё-таки, лучше Baldur's Gate не было ничего. Baldur's Gate 2 — шедевр. Icewind Dale ей сильно проигрывал фиксированной партией. Всё-таки отношения между персонажами в Балдуре сыграли замечательно. Потом — KotOR, но здесь, скорее, из-за того, что неровно дышу к вселенной SW. Ну и потом М&М, особенно 4-5 части. 6-ая и 7-ая тоже ничего, но уже не то.
|
|
|
wertuoz
философ
|
22 мая 2013 г. 12:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Nihilist тут вопрос уже восприятия. Лично я готику 4 не считаю достойной быть в числе первых трех частей. ее делали другие люди, коряво и плохо, и я думаю, многие это понимают без лишних слов.
|
|
|
wertuoz
философ
|
22 мая 2013 г. 12:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Создавая опрос я придерживался именно идеи старой школы, неважно в какой период выпущена игра, главная она сохраняет идею и концепцию классической рпг. Да среди всего представленного внутри серий есть игры, которые разочаровывают и выпадают из сложенного контекста, они выпущены позже, как правило. Но так уж заведено, что хорошему всегда приходит на смену какое-нибудь творение других умов, в этом не разбирающихся. Но сама классика жива именно в истинном ее обличии, поэтому имеет место говорить о ней среди этих представленных вариантов.
|
|
|
wertuoz
философ
|
|
VladimIr V Y
гранд-мастер
|
22 мая 2013 г. 13:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Серии Ultima нет. Какая же старая школа RPG без Ричарда Гэрриота?
Realms of Arkania тоже нет, а хорошая серия. Имеющая своё продолжение в виде серии Drakensang.
Из тех, что есть — Might and Magic, особенно 4-5. BG и Fallout, само собой. Wizardry — пока я за неё плотно не взялся, но авансом проголосовал. Кстати говоря, это серия живёт и вполне процветает в Японии, где в ней вышло уже больше игры чем на западе. Не говоря даже об играх, которые сделаны под её прямым влиянием, например: http://www.mobygames.com/game/snes/shin-m...
|
|
|
wertuoz
философ
|
|
Roujin
авторитет
|
|
sonoko
философ
|
22 мая 2013 г. 13:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nihilist Если NWN2 хорошая ролевка, то за номером 1 это неплохой конструктор на основе правил, в который по умолчанию забыли добавить собственно игру, объединены в серию по недоразумению.
Про саму NWN1 — согласна. Но аддоны к NWN1 — это как раз и есть та добавленная позже игра. Причём одна из лучших РПГ, имо.
А в опросе хорошо бы временные рамки определить. Я б за ТЕС проголосовала, но к Даггерфоллу и Обливиону у меня совершенно разное отношение.
|
|
|
wertuoz
философ
|
|
Roujin
авторитет
|
|
Nihilist
авторитет
|
22 мая 2013 г. 14:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата wertuoz TES — это всетаки action RPG
Неожиданно. Назвать Морр — игру в списке трех самых атмосферных/продуманных/сюжетно-ориентированных, или Даггер, квинтэссенцию понятия "свобода действия" (имо) — Диаблой — не совсем верно. Клише и субъективизм, конечно, но это полноценные классические (в стиле добротной Беседки) ролевки. TES — очень разнородная серия, на нее вообще не стоит вешать ярлыки.
|
––– "Ignorance more frequently begets confidence than does knowledge" |
|
|
kastian
философ
|
22 мая 2013 г. 14:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата MiKat В Балдуру не играл, так что заменой ему станет Neverwinter.
А зря кстати — по сети ходит сборка Baldur's Gate Trilogy — первый и второй балдуры + оба аддона в одном флаконе. Очень, очень рекомендую, если еще не
цитата Kshishtof A. Где Planescape?
+146%
|
––– ...после смерти все басисты попадают в метроном... |
|
|
wertuoz
философ
|
|