Тема «World of Tanks»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Компьютерные игры» > Тема «World of Tanks»

World of Tanks

Страницы: 1 2 3...145 146 147 148 149...677 678 679 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

14 июня 2010 г. 11:45

цитировать |

сообщение модератора
pkkp : Тема переходит в режим усиленной модерации.

магистр

20 февраля 2013 г. 16:48

цитировать | [ ]

Если урон по засвету учитывается как обычный, то кривизны для лт нет, если не учитывается, то они точно проседают.

–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив...

магистр

20 февраля 2013 г. 16:49

цитировать | [ ]

цитата IgorLutiy
По-моему это очевидные вещи.

Окей, следующие триста боев процент побед у меня будет около сорока, я понял вашу мысль. Я с ней не согласен.

цитата IgorLutiy
Показатели по одному танку важны, когда у вас один танк.

Это единственный танк девятого уровня, который у меня есть.

магистр

20 февраля 2013 г. 16:50

цитировать | [ ]

цитата ВаХхОббИт
Если урон по засвету учитывается как обычный, то кривизны для лт нет, если не учитывается, то они точно проседают.

С большой долей вероятности не учитывается, так как подобного параметра информации не видел не только в игре (кроме статистики после боя), но и на других статистических ресурсах.

философ

20 февраля 2013 г. 17:04

цитировать | [ ]

цитата ogrizomuta
Окей, следующие триста боев процент побед у меня будет около сорока, я понял вашу мысль. Я с ней не согласен.

У вас какие-то трудности с восприятием текста? Ну, ничем не могу помочь.
Хотя... давайте я послушаю ваши аргументы. У меня из 20 боев 18 побед, процент побед 90. Согласно вашей мысли, в следующих 20 боях я тоже одержу 18 побед (или около того), верно? Я с вашей мыслью не согласен :-)

Более того, интересно, согласится ли с этой мыслью хоть кто-то, давно играющий в танки? :-)

цитата ВаХхОббИт
Если урон по засвету учитывается как обычный, то кривизны для лт нет, если не учитывается, то они точно проседают.

Вряд ли учитывается, ибо он вообще нигде кроме послебоевой статистики не учитывается. А так да, если бы учитывался, тогда было бы ок.

цитата benommen
Для этого и используется показатель "Средний уровень танка игрока".

Ага, немного невнимательно рассмотрел формулу. Однако теперь появился другой закономерный вопрос.

К*(350 — 20*L)
Берем средний уровень восемь и среднее число убитых 1 — выходит 190
Берем средний уровень два и число тоже — 1 — выходит 310. Хм... выходит, что наоборот — чем на более низвих уровнях катаешься, тем рейтинг будет выше. Таки жесткий перекос.
Или я что-то не так понял? Кто подскажет?

–––
Мир друзьям - смерть врагам!

магистр

20 февраля 2013 г. 17:09

цитировать | [ ]

цитата IgorLutiy
К*(350 — 20*L)
Берем средний уровень восемь и среднее число убитых 1 — выходит 190
Берем средний уровень два и число тоже — 1 — выходит 310. Хм... выходит, что наоборот — чем на более низвих уровнях катаешься, тем рейтинг будет выше. Таки жесткий перекос.
Или я что-то не так понял? Кто подскажет?

Я тоже это заметил. Глупость получается. Следующая формула по среднему урону за бой более адекватная.

магистр

20 февраля 2013 г. 17:27

цитировать | [ ]

цитата IgorLutiy
У вас какие-то трудности с восприятием текста? Ну, ничем не могу помочь.

Конешно, можете. Нужно просто более внятно формулировать. Пока же даже после нескольких прямо заданных вопросов Вы не произнесли ничего, что бы противоречило моей интерпретации. "Сейчас он победил +120, потом может проиграть -120. От игрока ничего не зависит, он игрушка в руках рандома."

цитата IgorLutiy
Хотя... давайте я послушаю ваши аргументы. У меня из 20 боев 18 побед, процент побед 90. Согласно вашей мысли, в следующих 20 боях я тоже одержу 18 побед (или около того), верно?

Моя мысль, что в следующих боях Вы, скорее всего, победите больше десяти раз, вариант, что Вы проиграете в 18 боях из 20 — очень маловероятен.

цитата IgorLutiy
Более того, интересно, согласится ли с этой мыслью хоть кто-то, давно играющий в танки? :-)

Вы бы сделали мне одолжение, если бы старались избегать аргументов вида "это все очевидно же", под "это" подразумевая свою точку зрения. Смотрится несколько странно, особенно на фоне приравнивания выборки в 20 боев и выборки в 286 боев.

магистр

20 февраля 2013 г. 17:33

цитировать | [ ]

по приколу: 1 фраг себе подобного по 1 засвету :
1. мс-1       683
2. т-34       650            (590)
3. т-62А     1032          (832)
в скобках, если L максимальное 20, а не 10

–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив...

философ

20 февраля 2013 г. 18:22

цитировать | [ ]

цитата ogrizomuta
Конешно, можете. Нужно просто более внятно формулировать.

цитата IgorLutiy
Моя мысль — общий процент побед/поражений. Про 286 и 59,8, читайте выше мои слова про 20 боев и 18 побед. По-моему это очевидные вещи.

Куда уж более внятно?

цитата ogrizomuta
"Сейчас он победил +120, потом может проиграть -120. От игрока ничего не зависит, он игрушка в руках рандома."

И не раз и не два были затяжные череды и побед (по 15 и более) и поражений (по 15 и более). При этом в первом случае можно было сливаться в начале боя, а во втором нагибать всё что шевелится. И в итоге всё равно все сводилось к среднему общему проценту побед.

цитата ogrizomuta
Моя мысль, что в следующих боях Вы, скорее всего, победите больше десяти раз, вариант, что Вы проиграете в 18 боях из 20 — очень маловероятен.

Практика доказывает обратное. И самое обидное, доказывает очень часто. Так что всё так же с вашей мыслью не согласен. Основываясь на 15к боев, не на словах.

цитата ogrizomuta
Вы бы сделали мне одолжение, если бы старались избегать аргументов вида "это все очевидно же", под "это" подразумевая свою точку зрения. Смотрится несколько странно, особенно на фоне приравнивания выборки в 20 боев и выборки в 286 боев.

И 20 и 300 боев это уровни статистической погрешности, по сравнению с десятками тысяч боев. Давайте вместе подумаем, что проще — выиграть 1 бой из двух? 10 из 20? 150 из 300? 10к из 20к? При каком количестве боев рандом будет стремится свести статистику к среднему показателю? Что легче, зарегистрировать новый акк и набить на 200 боев 60% или суметь вытянуть и тянуть на 60% акк с 20к боев? Возможно я и ошибаюсь, я не есть истина в последней инстанции, но мой нынешний опыт говорит об очень сином влиянии рандома на % побед. И с рандомом бороться невероятно сложно, хотя в принципе конечно можно. Чаще всего борятся ротами и взводами, где не так заметно влияние рандома. А потом смотришь на таких 60-ти процентниках в соло-рандоме и думаешь — ну вот откудау него 60%!?? Да оттуда.

–––
Мир друзьям - смерть врагам!

магистр

20 февраля 2013 г. 18:29

цитировать | [ ]

цитата IgorLutiy
Куда уж более внятно?

Как Вам будет угодно.

философ

21 февраля 2013 г. 09:27

цитировать | [ ]

*я считаю вероятность победы 50% + некоторые проценты для опытных игроков.

Т.е. шанс выиграть бой в рандоме 50%. То же и для 10 боев: если выиграть 2 боя подряд, то для оставшихся 8 боев вероятность победы все те же 50%, а не 38%

и, ясное дело, для опытных игроков процент может быть выше, выше погрешности.

//у меня процент рос с сентября до февраля. Стабильно. если и были провисания, то незначительные. (**120 боев написал приблизительно, как поставил статистик-мод)

Хотя... фигню написал. Все то же, что и раньше, только в профиль. Поиграю еще пару месяцев — доложу статистику

–––
Когда мы, наконец, начнем приносить удачу?..

магистр

21 февраля 2013 г. 12:22

цитировать | [ ]

Блин, была же тема на форуме танков про трактование показателя % побед. Сразу констатирую что речь шла исключительно о рандоме. Там человек на пальцах объяснял что средний показатель побед равен 49% (2% ничьих и 49% поражений). Соответственно, если уровень побед ниже 49%, то человек играет ниже среднего (что не мешает ему иногда хорошо сыграть 1-2 удачных боя). Если выше 49%, то игрок уже выше среднего. Я полностью согласен с IgorLutiy что диапазон процента побед будет 49% +-6% примерно. Не соглашусь с тем что от игрока ничего не зависит. Есть плохие и хорошие игры и шанс победить есть изначально почти равен 1 к 1 не считая ничьей. По-этому процент побед и тяготит к 49%. Личный уровень игры позволяет внушительно повлиять на несколько боев из сотни, что дает еще +5% к стате. Но вот дальше после 54-55% убежать наверное не получится, потому что Вам уже надо не просто выигрывать чаще чем проигрывать, а выигрывать минимум на 10 боев больше чем проигрывать (55-45) и это только что бы удержать статистику на уровне 55, а что бы она еще выросла выше... Тут уже рандом (или статистика) о котором говорит IgorLutiy будет неуклонно тянуть Вас вниз если Вы не сконцентрируетесь на 1 день или еще что-то.
Пишу на собственном опыте, потому что когда начинал играть у меня был процент побед 49-50, потом я стал лучше понимать игру и отключил расшатывание танка и стата пошла вверх. Сейчас у меня примерно 53,28 но чем дальше играешь тем тяжелее набрать в +. Слежу через WOT Assistant — бывает побеждал чаще чем проигрывал, а процент побед (-0,002132) к примеру.

философ

21 февраля 2013 г. 15:27

цитировать | [ ]

я это просто тут оставлю
http://cs521312.userapi.com/u76070698/doc...

"водитель контужен", лол.

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

философ

21 февраля 2013 г. 16:56

цитировать | [ ]

Играя вчера вечером, присмотрелся к боям в свете вчерашнего разговора. И собственно что заметил. Мнение разумеется мое, не обязательно правильное, хотя вот чаще всего так и играется.
Первые же три боя на Черном принце. Три раза первый по опыту, в два раза опыта больше чем у предыдущего, один раз опыта больше даже чем у 12 противников, которые победили. 10 фрагов. Прилично урона. И три поражения. При этом один бой в нижней трети списка. В другой раз ступил — команда выиграла, я почти ничего не сделал.
И ведь такое бывает не раз и не два. Такое постоянно. Ну и толку от моего мастерства/не мастерства? Неужели со мной не согласятся играющие не первую десятку тысяч боев? Да, в итоге я принце таки взял нормальный двойной, когда тупо сделал так сказать всю работу сам. Но перед этим было 5 или 6 поражений, где отлично отыграл. Что я делал не так? Почему при очень хорошей игре у меня процент побед по сути за эти 6 или 7 боев упал? Причине не в рандоме, не?

цитата Jose25
*я считаю вероятность победы 50% + некоторые проценты для опытных игроков.

Т.е. шанс выиграть бой в рандоме 50%. То же и для 10 боев: если выиграть 2 боя подряд, то для оставшихся 8 боев вероятность победы все те же 50%, а не 38%

и, ясное дело, для опытных игроков процент может быть выше, выше погрешности.

Согласен полностью, всё очень точно написано.

benommen
Аналогично, полностью согласен с написанным. И я не говорил, что от игрока совсем ничего не зависит. Конечно же любой вклад это дополнительный шанс на победу. И чем выше вклад, тем лучше, просто в масштабах большого количества боев влияние игрока оказывается не столь заметно как хотелось бы.

У меня сейчас процент побед 52. Изначально был 49. На гк процент побед был 60 (легко проверить, так как на ис-7 катался исключительно там) — это 222 боя (плюс десятка полтора на 54). В ротах ездил мало, в основном на заре их становления. Взводы были конечно, но взводов-статистов не было. Наоборот, приходилось очень много с новобранцами кататься. То есть по сути процент заработаннй в рандоме. И 52 держится уже последние тысяч 8 боев наверное. При том, что играю я сейчас явно получше, чем пару лет назад. Безусловно, если бы я занимался тренировками, изучал бы танковый форум, изучал разные хитрости и постоянно корпел над игровым мастерством, я уверен мог бы потихоньку уровень побед повышать. Но это всяко было бы медленно и мучительно. Хотя вполне возможно. На сколько то там процентов. До 55 например :-)

В любом случае, как правильно писали выше — чем больше у тебя боев, тем вроде бы и мастерство выше и опыта больше, но при этом все сложнее улучшать процент. Всё из-за того же большого количества боев. Ну и рандом всегда мешает, не дремлет ни днем, ни ночью, вместе с рогатыми :-)

В любом случае, можно сколько угодно спорить о процентах побед, главное, получать удовольствие от игры. Ведь сколько бывало от поражений удовольствия больше, чем от побед. Это всего лишь игра, господа. По крайней мере для меня. А статистика была всего лишь для того, чтобы ткнуть в нее носом слишком нахальных любителей в неё тыкать других. И для этого её обычно хватало.

–––
Мир друзьям - смерть врагам!

магистр

21 февраля 2013 г. 17:22

цитировать | [ ]

Х5 на три дня, надо какой-нибудь УГ взять для быстрой прокачки, а запаса денег как назло нет, хватит только на пополнение расходников (все экономят 1.5к набирая по акции или я один такой умный? :-)))

) и пару модулей.

–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив...

философ

21 февраля 2013 г. 18:07

цитировать | [ ]

цитата ВаХхОббИт
Х5 на три дня, надо какой-нибудь УГ взять для быстрой прокачки, а запаса денег как назло нет, хватит только на пополнение расходников (все экономят 1.5к набирая по акции или я один такой умный? ) и пару модулей.

А у меня только вот вчера вечером всё прокачиваемое вышло на стадию топ (комет и БП), зато еще один день према с прошлой акции есть, надо будет разумно на выходных его использовать :-)

Расходники да, вот уже наверное больше года сижу на периодически пополняемых на акциях расходниках. Аптечки правда недавно закончились, на новый год не расчитал запас. Теперь надо будет затарится. А на модули денег увы не хватит. Хотя для Лоры 155 досылатель и сведение было бы неплохо купить. Кстати, должен признать, что лора 155 50 вернула к жизни мою любовь к арте. Отличная машинка, чем-то напоминает гиви-пантеру. Хорошая динамика, сведение, точность (8-9 попаданий из 10 выстрелов — запросто). Жалею, что не взял её раньше.

–––
Мир друзьям - смерть врагам!

магистр

21 февраля 2013 г. 18:12

цитировать | [ ]

IgorLutiy странно, мне после патча Лоры (сейчас пересел на 51, но ствол сток) меньше нравятся — косить стала по сравнению, хотя не помню, чтоб это анонсировалось.

–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив...

философ

21 февраля 2013 г. 18:34

цитировать | [ ]

цитата ВаХхОббИт
косить стала по сравнению

Этож какой она была до патча... Еще больше жалею, что не взял раньше :-(

–––
Мир друзьям - смерть врагам!

философ

21 февраля 2013 г. 21:42

цитировать | [ ]

Разочарование сезона — т-50-2.
Как-то особого роста фана по сравнению с Т-50 не заметил. И очень бесит то, что танк, оказывается, минусовый. У меня ремонт/боезапас Т-43 стоят столько же, сколько Т-50-2. СТ-VII и ЛТ-V, чувствуете разницу? За свет много денег не дадут, а что за ущерб в бою с десятками? К тому же в последнее время все чаще случаи, когда свет есть, а арты нет :0(
Все, жду акцию и меняю обратно.

–––
Писатель пишет. Если писатель не пишет, писатель сочиняет. Если писатель не сочиняет, он либо спит, либо умер.

магистр

21 февраля 2013 г. 21:45

цитировать | [ ]

MiKat урон по засвету. Но от команды он зависит не меньше арты — это факт, да. Не знаю, как можно сравнивать с т-50, мне одному, видимо, кажется, что он гораздо динамичнее.

–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив...

магистр

21 февраля 2013 г. 22:19

цитировать | [ ]

цитата IgorLutiy
Хотя для Лоры 155 досылатель и сведение было бы неплохо купить. Кстати, должен признать, что лора 155 50 вернула к жизни мою любовь к арте.

Бхыхы, до сих помню, как рванул на ней светить с нижнего респа, не выдержав стоялова на Редшире. Засветил тысячи на две урона две арты, пт и танк на ихнем холме, но все-таки убили. В итоге ничья из-за одной оставшийся у противника арты. Из всех арт, на которых я ездил, ни одной столько же комфортной для смены позиции, при этом точная и стреляет каждый 16.4 секунды, если правильно помню. Но выбирая между ней и гвп, я бы выбрал гвп.