| автор |
сообщение |
Vladimir Puziy 
гранд-мастер
 
|
 30 декабря 2010 г. 14:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Этот человек написал всего три книги: "Словарь Ламприера", "Носорог для Папы Римского" и "В обличье вепря". Однако каждая из них стала событием в современной литературе. На "Фантлабе" Норфолка знают и читают, его "Носорога", не так давно вышедшего на русском, ждали годами...
Впрочем, многим книги этого автора кажутся переусложнёнными и "тяжёлыми". Обсудим? 
|
|
|
|
VuDu
философ
|
|
3 января 2011 г. 18:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Kniga, Гегель — отсебячина чистой воды, "ударил тем, что было под рукой".
цитата Kniga сейчас охарактеризовать так, все равно, что в конце 19 века сказать "еще один реалист".
Целиком и полностью.
|
–––
- И - хоп! - переходишь к сверхскоростям. (Жан-Клод, Les Valseuses) |
|
|
be_nt_all
миродержец
|
|
3 января 2011 г. 22:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kniga не читал, но заинтересовался
Меня заинтересовала цитата, приведенная господином VuDu.
аналогично. Очень «вкусный» фрагмент. |
–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
Грешник
магистр
|
|
5 января 2011 г. 01:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Разговорился о Норфолке в личке — подкорректирую, да выложу сюда.
Внутрикультурную культуру я, в общем-то, не люблю.
И тут десятое дело, с каким контекстом играет человек — с современным ему литературным пластом или с предметами средневековья и античности.
Я вообще люблю "Гроздья Гнева", роад-бук про странствия семьи фермеров на калифорнийских пространствиях.
А высококультурные отсылки оставлю более культурным людям.
Но конкретно у Норфолка моя нелюбовь к постмодерну окупается коллосальным мастерством словесной лепки, просто ювелирной фразировкой. Я читаю его не как квест, и не как интеллектуальный конструктор — а ради красивых фраз, изысканных метафор, и внутренний ритмики абзацев.
Он же просто очень приятно, барочно пишет.
|
–––
Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат.
С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд. |
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
5 января 2011 г. 05:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
VuDu
Смотри, какая штука. Мы в одинаковой ситуации: я не читал "Словарь", ты не читал "Носорога". Поэтому ни я не могу аргументированно доказать, что ты не прав, ни ты -- что я. Но я бы всё-таки не проецировал свои впечатления от одной книги на всё тв-во автора. Некорректно.
Утрирование оно на то и утрирование. Я могу любую книжку точно так же об... смеять.
Да, кстати, по поводу шуток о цензоре, мол, в третьей книге появился. Капитан Очевидность требует, чтобы я напомнил: объём зависит от поставленной художественной задачи. В идеале, конечно; но есть же презупция невиновности, да? К авторам тоже применима. 
|
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
5 января 2011 г. 05:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
"Носорог" между тем дочитан. Переваривается. :)
Мощная книга, которой местами ой как не хватило талантливого литредактора (сложные конструкции всё же требуют бОльшего внимания к сложноподчинённым, "матрёшечным" оборотам, к местоимениям и т.д.) Т.е. очень даже читается и "вставляет", но иногда банально спотыкаешься на непонятках с "он", которое может относиться сразу к трём-четырём из упомянутых выше (в английском нейтрализуется за счёт "it" и "he"). Ну, такое.
|
|
|
valkov
магистр
|
|
5 января 2011 г. 13:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Vladimir Puziy а какая из двух прочитанных книг автора произвела на вас наиболее сильное впечатление?
|
–––
Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
VuDu
философ
|
|
5 января 2011 г. 14:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Vladimir Puziy, ты меня к расстрельной статье не подводи, только о "Словаре" мои роптания :) Да и те со скрытой рекламой писательского дарования сабжа. Норфолк и впрямь слишком непрост, дабы его походя списывать со счетов, тем более после стартовой книги, тем более весьма любопытной стартовой книги (опять вот хвалю, етить).
(Кста, думал, что "Словарь" тобой прочитан.)
|
–––
- И - хоп! - переходишь к сверхскоростям. (Жан-Клод, Les Valseuses) |
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
5 января 2011 г. 16:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VuDu
Vladimir Puziy, ты меня к расстрельной статье не подводи, только о "Словаре" мои роптания :)
Чё подводить-то -- сам подставляешься. Только знай жми на курок!.. 
(Нет, там такой курьёз вышел: начал, дал почитать другу, а когда тот вернул, "Словарь" уже канул в вале новинок, не добрался я до него; чай, не 200 страниц, не на день чтение... ну и... ждёт вот, пока на пенсию уйду  )
цитата valkov
Vladimir Puziy а какая из двух прочитанных книг автора произвела на вас наиболее сильное впечатление?
Они ОЧЕНЬ разные. Каждая по-своему. Но если "Вепрь" по прочтении сразу со всеми его смыслами и слоями уложился в голове :), то "Носорог" ещё до конца не осмыслен. Это эпик, самой чистой воды: масштабы временнЫе и пространственные, кол-во персонажей, аллюзии, параллели, образный ряд. Есть над чем поработать. И я бы всё-таки не сказал, что это кроссворд ради кроссворда. |
|
|
VuDu
философ
|
|
5 января 2011 г. 17:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vladimir Puziy Только знай жми на курок!..
Мы нажатых курков не боимся, эка невидаль! Только спусковой крючок не трогай 
Сказано о "Словаре", значит о "Словаре". Других прочтений нет, иное официальной медициной будет признаваться апокрифичным, даже вредительством ;) |
–––
- И - хоп! - переходишь к сверхскоростям. (Жан-Клод, Les Valseuses) |
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
5 января 2011 г. 17:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VuDu Сказано о "Словаре", значит о "Словаре". Других прочтений нет, иное официальной медициной будет признаваться апокрифичным, даже вредительством ;)
Зависит от точки зрения. Кому вредительство, а кому и профилактика. 
Ладно, скажем нет оффтопу. Народ, а кто-нибудь "Носорога"-то дочитал? Страсть как хочется обсудить детали. |
|
|
Tyrgon
магистр
|
|
5 января 2011 г. 18:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vladimir Puziy Страсть как хочется обсудить детали
"Носорог" еще не читан, но по "Словарю" есть вопрос — настигла ли в лондонском подземелье расплата Вокансона, гения механики и одного из девяти? (прямого ответа в тексте я не нашел, но, быть может, упустил какой-нибудь намек?..) |
–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
VuDu
философ
|
|
6 января 2011 г. 05:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Tyrgon, отвечу скрытым текстом, ибо.
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) В романе финал этого героя умалчивается. Переводчик так и пишет: "В неведении остается и читатель относительно целого ряда деталей: судьбы мастера автоматов, Вокансона, исчезающего из поля зрения перед самой гибелью остальных членов «Каббалы»..."
|
–––
- И - хоп! - переходишь к сверхскоростям. (Жан-Клод, Les Valseuses) |
|
|
Tyrgon
магистр
|
|
VuDu
философ
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
Tyrgon
магистр
|
|
16 марта 2012 г. 13:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Сегодня совершенно случайно наткнулся на композицию Sigur Rós — Sæglópur и мне показалось, что лучшего музыкального сопровождения для той части "Носорога..", что посвящена Никлоту, подводному городу и ушедшему с ним вместе народу, просто не найти. Если вдруг когда-нибудь какому-то неуемному фантазеру захочется снять по этому роману фильм (хотя я и не могу представить, как это возможно), лучшего саундтрека для вступления и первой части фильма ему не найти.
|
–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
kerigma 
миротворец
|
|
23 марта 2012 г. 15:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Друзья, кто читал "Словарь" и "В обличье вепря" — там действительно много сносок? То есть с электронной книги будет неудобно читать?
|
–––
Шпенглер & Инститорис |
|
|
mischmisch
миродержец
|
|
24 марта 2012 г. 17:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kerigma "В обличье вепря" — там действительно много сносок?
В этой почти 50 страниц комментариев плюс собственно сноски внизу страниц, но она легче читается без них совсем. Это вам не замечательный Хоружий, а нечто более занудное и избыточное. |
–––
Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
FixedGrin
миродержец
|
|
24 марта 2012 г. 17:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В сентябре у Норфолка после двенадцатилетней паузы выходит новый роман — Джоновы сатурналии. Жизнеописание лучшего кулинара Англии XVII века. Книга герметичная: ГГ немой, а действие почти не выходит за пределы поместья, в котором он служит. По синопсису слегка напоминает Вателя, но масштабы празднества меньше.
цитата kerigma Друзья, кто читал "Словарь" и "В обличье вепря" — там действительно много сносок? То есть с электронной книги будет неудобно читать?
Крайне неудобно. Почти невозможно. Только на бумаге.
цитата mischmisch Это вам не замечательный Хоружий, а нечто более занудное и избыточное.
Я, конечно, понимаю, что античная мифология в подметки не годится Православному исихазму, но ...знать, она сильна... а Хоружий лучше бы ограничился правилами суперотбора в квантовой теории поля.
*скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) заглянув в профиль mischmisch, удовлетворенно констатирует* Корреляция 0.23.
|
–––
Мы начинаем со смелого допущения, что цель войны — победа над заявленным противником.
Формайл с Цереры придет, порядок наведет |
|
|
Грешник
магистр
|
|
25 марта 2012 г. 22:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
kerigma
цитата Друзья, кто читал "Словарь" и "В обличье вепря" — там действительно много сносок? То есть с электронной книги будет неудобно читать?
В словаре их практически нет, а вот "В обличье вепря" написана так, что в первой части книги в эти сноски вправлена почти-что половина повествования, и удачная попытка их игнорировать не только ускорит, но и весьма опреснит чтение.
|
–––
Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат.
С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд. |
|
|
цитировать