| автор |
сообщение |
kerigma 
миротворец
|
 11 декабря 2009 г. 10:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата evridik Это реализм голимый, зашифрованный просто. Ни в коем случае в фантастику не совать этого автора
ну так Оруэлл тогда тоже не фантастика, если на то пошло)) и 451) |
–––
Шпенглер & Инститорис |
|
|
Sfumato 
магистр
|
|
PetrOFF
миротворец
|
|
Dentyst
миродержец
|
|
11 декабря 2009 г. 16:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jackson911 разное понимание слов-"надежда"
Снова "вопрос терминологии".
цитата Jackson911 по-разному воспринимаем все.
Ну, — сколько людей, столько и мнений. Не нами придумано... |
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь |
|
|
Dentyst
миродержец
|
|
Dentyst
миродержец
|
|
11 декабря 2009 г. 16:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kerigma Оруэлл тогда тоже не фантастика, если на то пошло)) и 451)
Здра-а-а-а-а-сьте.... Ну тогда и Жюль Верн — реалист чистой воды.... |
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь |
|
|
evridik
гранд-мастер
|
|
11 декабря 2009 г. 17:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Jackson911, да, если верить научным терминам, то он самый. Я об этом и говорю. Иррациональное нечто, но не фантастическое.
цитата Jackson911 Dentyst evridik может у нас с вами разное понимание слов-"надежда", или по-разному воспринимаем все. Так бывает.
Да, это точно. Поэтому, наверное, одну и ту же книгу разные люди воспринимают по-разному.
|
|
|
ilsvetlan
авторитет
|
|
11 декабря 2009 г. 18:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Кафка — реалист! Недавно перечитала и увидела себя в "зеркале". Почему раньше этого не замечала? Считала , что всё это про других... , а оказалось ...
|
–––
любознательный |
|
|
evavan
философ
|
|
11 декабря 2009 г. 18:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Думаю, не стоит смешивать метод (реализм, фантастика, экспрессионизм; последнее — верно о Кафке) с реалистичностью. Все писатели пишут о реальности, только разными способами.
По теме. У Кафки предпочитаю рассказы. "В исправительной колонии", "Как строилась китайская стена" — гениально. О "Превращении" очень хорошая лекция у Набокова.
|
–––
Не вижу зла, не слышу зла, не говорю о зле(с) |
|
|
Jackson911
философ
|
|
11 декабря 2009 г. 18:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
evavan о лекции писал уже
цитата Все писатели пишут о реальности, только разными способами.
Именно, долго пытался сформулировать данное суждение.
Ну если о народности, то скажем уж-Чешский, с еврейскими корнями=)
Хотя писал на немецком всю жизнь. И на мой взгляд австрийский=немецкий.
|
|
|
Sfumato
магистр
|
|
11 декабря 2009 г. 19:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jackson911 Ну если о народности, то скажем уж-Чешский, с еврейскими корнями
Надо учитывать, что в Австро-венгерскую империю тогда входило много стран, в том числе и Чехия если не ошибаюсь. Поэтому термин — австрийский экспрессионизм. |
|
|
PetrOFF
миротворец
|
|
Sfumato
магистр
|
|
11 декабря 2009 г. 19:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PetrOFF Всех всё равно к "немецкому" относят
Видимо, есть и тот и другой. Соотв. с центром в Берлине и Вене -
Хотя я и не особо разбираюсь в этом  |
|
|
Шолль
философ
|
|
11 декабря 2009 г. 22:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PetrOFF Нет термина "австрийский экспрессионизм". Всех всё равно к "немецкому" относят.
А вы вообще в курсе того, какая эстетика у экспрессионизма как литературного направления?
Вот как раз экспрессионизм от творчества Кафки очень далек, как и Кафка от экспрессионизма, хотя он и писал на немецком языке. |
–––
Текст перед вами и порождает собственные смыслы. У. Эко, "Заметки на полях "Имени Розы". |
|
|
eladislao
магистр
|
|
11 декабря 2009 г. 22:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Шолль Вот как раз экспрессионизм от творчества Кафки очень далек, как и Кафка от экспрессионизма
цитата Его внимание не к характеру, а к характерности (к ситуации страха, отчаяния, тоски) сближает Кафку с экспрессионистами.
Это настолько общее место... |
–––
Истина острому их взору не издали болванела так, как подлым умам, но ясно, как в зерцале, представлялась. |
|
|
Шолль
философ
|
|
11 декабря 2009 г. 23:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата eladislao Это настолько общее место...
Не вполне поняла, общее место у кого?
Если сравнивать произведения Кафки с произведениями эксперессионистов, сразу видна разница. Да хотя бы "Берлин. Александерплатц" Дёблина (из широко доступного) — совершенно разные впечатления. Где ярко и открыто выраженная авторская позиция у Кафки? Где стремление передать "вечные и неизменные порывы человеческого духа"?, Где геометричность художественного пространства? Понимаете, если в одно и то же время, в одной и той же стране работает несколько писателей, они не обязательно относятся к одному и тому же направлению. Кафка, по моему глубокому убеждению, вообще стоит особняком. А внимание не к характеру, а к характерности может сближать Кафку чуть ли не со всей мировой литературой. |
–––
Текст перед вами и порождает собственные смыслы. У. Эко, "Заметки на полях "Имени Розы". |
|
|
Шолль
философ
|
|
11 декабря 2009 г. 23:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PetrOFF Я — да, а вот Вы похоже не в курсе.
Видно, не в том курсе. |
–––
Текст перед вами и порождает собственные смыслы. У. Эко, "Заметки на полях "Имени Розы". |
|
|
eladislao
магистр
|
|
11 декабря 2009 г. 23:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Шолль Не вполне поняла, общее место у кого?
Я набрал в яндексе цитату из СЭС. И в других вариантах слыхал.
А вообще, по-моему все литературные направления искуственны. Особенно если речь идёт о писателе масштаба Кафки. |
–––
Истина острому их взору не издали болванела так, как подлым умам, но ясно, как в зерцале, представлялась. |
|
|
Шолль
философ
|
|
11 декабря 2009 г. 23:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
eladislao, я что-то не доверяю энциклопедиям. Поэтому предпочитаю монографии
А в том, что писатели уровня Кафки не попадают под жесткие рамки одного направления, я полностью с вами согласна
|
–––
Текст перед вами и порождает собственные смыслы. У. Эко, "Заметки на полях "Имени Розы". |
|
|
Jackson911
философ
|
|
11 декабря 2009 г. 23:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
На предидущей странице же писал что он экзистенциалист!!!
И, термин австрийский экспрессионизм-НЕТУ такого!
Есть немецкий(раскрылся в немецком кинематографе начала XX века).
Sfumato вообще-то знал. =\
|
|
|
цитировать