| автор |
сообщение |
СССР 
философ
 
|
 5 декабря 2010 г. 17:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну и считайте "на здоровье" — это ваше право  .
Мы говорим о конкретном фильме , а не занимаемся сравнениями 
Если начинать сравнивать несравнивымые вещи , надо открывать
специальную тему , и даже она будет пустой , так как практически любой военный
Советский фильм снятый до 85 г., по патриотизму , как минимум на порядок выше любого
американско-европейского 
А здесь Белорусия сделала добротный военный фильм , и обязательно его надо измерить по
патриотичности с Америкой  , сравните лучше с Советскими фильмами
|
–––
"Частная собственность - это раковая опухоль, а бизнес её метостазы "
Лауреат Нобилевской премии Жорес Алферов |
|
|
Volot
магистр
|
|
5 декабря 2010 г. 17:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Добротный фильм. Сегодня посмотрел качестве. Особенно понравилась последняя сцена, где главный герой видит еще живыми и здоровыми защитников крепости.
С американскими фильмами сравнивать бесполезно, хотя бы потому что у них, насколько я предоставляю, нет картины со сценарием, где все погибают. А если и есть, то разница наших менталитетов у нас весьма прилична.
...хотя у поколения "пепси", воспитанного на заокеанском кинематографе, наверное, все понятия о добре и зле имеют американское происхождение?! Возможно и так, не знаю...
|
–––
... Не найти покоя
Потому что я бессилен склеить Вдребезги разбитый мир |
|
|
СССР
философ
|
|
Сноу
философ
|
|
5 декабря 2010 г. 17:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Как лубочный и квазипафосный "Черный Ястреб" можно ставить выше БК я не понимаю. Блэкхок больше похож на голливудский боевик. В фильме меткие только янки. К чертям такое кино о войне. У них свое понятие героизма, у нас свое.
У Балабанова в "Войне" отличный диалог был об Александре Матросове. В ней вся соль, я считаю. Вся разница)
|
–––
fert fert fert |
|
|
armitura
миродержец
|
|
Cumbrunnen
гранд-мастер
|
|
6 декабря 2010 г. 11:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Фильм действительно добротный. На фоне михалковщины вообще шедевр. Но, тут уже кто-то писал, но повторю — Котт все-таки не Скотт. Оборона крепости, невероятно благодатный материал для создания военно-исторического кино, до конца явно не использован. Размер бюджета ли тому виной, или еще какие факторы, но в фильме хорошо видно как защитники героически умирают, но не очень хорошо видно, что они при этом хорошо воевали. В целом сюжет несколько скомкан. ИМХО главное в истории обороны БК именно длительность обороны, а не только первый день войны. Вот первый то день показан отлично, но дальше произошел "монтаж" и чувство времени не проявилось. И таки да, не обошлось без дешевых попсовых приемчиков для усиления сопереживания аля продавщица-сонечка или выноса знамени из крепости. Но в целом фильм хорош, создателям фильма спасибо за выбор темы и вменяемую реализацию замысла.
|
|
|
Bridgette
философ
|
|
11 декабря 2010 г. 22:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Господа, как вы можете с серьёзным выражением говорить о патриотизме и прочих вещах, применительно к российской адаптации американского "Перл Харбора", щедро сдобренной цитатами из других американских фильмов (того же "Чёрного ястреба" или "Спасения рядового Райана")?
Да, это не НФ-бред Михалкова, но и далеко не шедевр, контраст контрастом, но БК не сравнится с тем же "Гу-га"...
И вобще, тема 2й мировой и так уже донельзя затаскана (в тех же компьютерных играх), зачем очередной фекалий в этой куче? Всё, что можно было снять\написать о ВОВ — было снято и написано, а новинки, вроде БК — просто очередная спекуляция на сеттинге, а не патриотический шедевр.
|
–––
Великий мудрец, равный Небу |
|
|
wolobuev
магистр
|
|
11 декабря 2010 г. 23:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bridgette Всё, что можно было снять\написать о ВОВ — было снято и написано, а новинки, вроде БК — просто очередная спекуляция на сеттинге, а не патриотический шедевр.
Предлагаете вообще не снимать фильмов о ВОВ? |
–––
Мы полны чувства национальной гордости, и именно поэтому особенно ненавидим своё рабское прошлое. В.И. Ленин |
|
|
Bridgette
философ
|
|
11 декабря 2010 г. 23:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата wolobuev Предлагаете вообще не снимать фильмов о ВОВ?
Предлагаю не снимать ура-патриотических боевиков вообще. А о ВОВ — только если есть, что сказать нового\интересного — фильм про оборону Брестской крепости уже был, и не плохой — зачем понадобился этот? |
–––
Великий мудрец, равный Небу |
|
|
armitura
миродержец
|
|
11 декабря 2010 г. 23:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bridgette зачем понадобился этот?
Затем, что люди смотрят и им нравится — они ставят высокие оценки и вспоминают героев, иные даже подучивают историю.
Этого достаточно? |
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|
Сноу
философ
|
|
11 декабря 2010 г. 23:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Что нового сказали американцы в "Падении" и "Перл-Харборе"? В "Братьях по оружию"? В "Пасифике"? В "Райане"? Во "Флаге наших отцов"?
Что в этих фильмах было сказано нового-интересного после "Апокалипсиса сегодня", "Взвода", "Империи солнца", "Писем с Иводзимы"?
|
–––
fert fert fert |
|
|
Smithers
авторитет
|
|
Smithers
авторитет
|
|
11 декабря 2010 г. 23:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Сноу
Вообще-то, "Письма с Иводзимы" вышли на полгода позже чем "Флаги наших отцов". И режиссеру К.Иствуду, видимо, было что сказать, так как он снял оба фильма.
|
–––
Their minds are so... They move in strange directions. |
|
|
Сноу
философ
|
|
Bridgette
философ
|
|
12 декабря 2010 г. 01:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата armitura Затем, что люди смотрят и им нравится — они ставят высокие оценки и вспоминают героев, иные даже подучивают историю.
Этого достаточно?
Вполне, но не стоит ожидать, передачи таким образом духа эпохи, это — в прошлом. Почему бы в таком случае не снять фильм о героической (одной из) обороне Севастополя? Или о Невской битве? Смотрели "Александр. Невская битва"? где грань между пародией, стилизацией под жанр "исторический боевик" и "кино о ВОВ"? для меня между А.НБ и БК разница невелика — смотреть местами просто неприятно.
цитата СССР Мы говорим о конкретном фильме , а не занимаемся сравнениями
В сравнении познаётся истина.
цитата Volot С американскими фильмами сравнивать бесполезно, хотя бы потому что у них, насколько я предоставляю, нет картины со сценарием, где все погибают. А если и есть, то разница наших менталитетов у нас весьма прилична.
Тогда почему фильм представляет собой набор клише голливудских патриотических боевиков с которыми его тут сравнивают?
цитата Сноу Как лубочный и квазипафосный "Черный Ястреб" можно ставить выше БК я не понимаю. Блэкхок больше похож на голливудский боевик. В фильме меткие только янки. К чертям такое кино о войне. У них свое понятие героизма, у нас свое.
БК — 100% голливудский боевик:
цитата Farit (снято на мировом уровне, научились? Это радует)
|
–––
Великий мудрец, равный Небу |
|
|
Bridgette
философ
|
|
12 декабря 2010 г. 01:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сноу Что нового сказали американцы в "Падении" и "Перл-Харборе"? В "Братьях по оружию"? В "Пасифике"? В "Райане"? Во "Флаге наших отцов"?
Что в этих фильмах было сказано нового-интересного после "Апокалипсиса сегодня", "Взвода", "Империи солнца", "Писем с Иводзимы"?
"Падение" — едва ли не единственный фильм о поражении, да и снят крайне динамично и атмосферно.
ПХ и многое другое — обычная голливудская патриотическая жвачка на тему WW2 = рассматриваемому здесь БК = блокбастер "про защиту Родины". |
–––
Великий мудрец, равный Небу |
|
|
Bridgette
философ
|
|
Сноу
философ
|
|
12 декабря 2010 г. 12:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bridgette "Падение" — едва ли не единственный фильм о поражении, да и снят крайне динамично и атмосферно.
Атмосферно. Ну-ну.
Исаев хороший историк. Но фильм то не документальный, а художественный (и "Падение" можно растащить подобным образом). Разные вещи. Ну и красная нить в рецензии Исаева — фильм то все равно хороший. |
–––
fert fert fert |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
12 декабря 2010 г. 15:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Посмотрел. Как инструмент для патриотического воспитания подрастающего поколения, фильм великолепен.Однако, если рассматривать его просто как образчик военного кино, то оценки будут поскромнее: все-таки, сравнение с такими советскими киношедеврами как "Они сражались за Родину" будут далеко не в пользу фильма Александра Котта. И тем не менее, это лучший военный фильм российского производства за последние 10-12 лет, и просто одна из лучших отечественных картин, выходивших в прокат за последнее десятилетие. Подробный отзыв — здесь 
|
|
|
цитировать