автор |
сообщение |
prouste 
 миродержец
      
|
10 марта 2018 г. 18:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
БЛИЗНЕЦ мне вот тоже Аронофски скучен и дело здесь не в отсутствии динамики в его картинах — не Бела Тарр, чай.. Согласен, что это мои проблемы, хотя какие уж там проблемы: режиссеров, работающих на стыке авторского и зрительского кино много, кому-то мил один, кому другой. Это нормально. Совершенно не понимаю логику, в силу которой для восприятия Аронофски нужно сперва смотреть Отрочество, неспешная манера которого сильно расходится, к примеру, с судорогами Черного лебедя
|
|
|
Zangezi 
 гранд-мастер
      
|
10 марта 2018 г. 18:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Little David Нет, а зачем мне это читать? Я сам критик, синефил и просто башку на плечах имею. Sapere aude и все такое 
цитата И они выделяют именно месседж толерантности в фильме. Но наверно из России все это не так видно
Как раз из России все эти "критики" видны весьма отчетливо. Попробуй они выделить что-то иное и недостаточно выделить "месседж толерантности"! Да их с говном съедят! Пелевин уже давно всех этих "критиков" на чисту воду вывел.
|
––– Aut liberi aut libri Nec Caesar supra grammaticos |
|
|
Dan-Master 
 гранд-мастер
      
|
10 марта 2018 г. 18:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Недавно закончил смотреть сериал "Мир дикого запада" — исключительной силы сериал. Давно не смотрел столь сильной работы. всем от души рекомендую. И как вишенка конечно Энтони Хопкинс — которому уже 82, но он как коньяк с годами только лучше. 
|
|
|
Little David 
 философ
      
|
10 марта 2018 г. 18:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zangezi Нет, а зачем мне это читать? Я сам критик, синефил и просто башку на плечах имею
Если вы думаете, что даже не читая знаете больше, чем они, которые живут кином, Голливудом и политкорректностью, то конечно.
цитата Zangezi Попробуй они выделить что-то иное и недостаточно выделить "месседж толерантности"! Да их с говном съедят!
И если будут снимать без этого месседжа то режиссеров будут критиковать. И уж точно не дадут Оскара.
|
|
|
Aryan 
 миротворец
      
|
10 марта 2018 г. 18:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Меня лично забавляет вирус "неприятия этой ужасной политкорректности", шагающий по планете. Когда несколько лет назад Дель Торо снял прекрасного Хеллбоя, где героиня вообще влюбляется в красного черта с рогами и заводит (не показано, но говорится в финале Хеллбоя-2) от него пару детишек. И никто не вопил, что это все про страшную толерантность. Нормально все было и нормально всеми воспринималось. Ну, подумаешь, красный, с хвостом, да еще и черт. Отличный мужик, в целом-то 
Социальная истерия заразна в любой форме, даже "неприятия" чего-нибудь 
|
––– I am a social vegan, I avoid "meet". |
|
|
БЛИЗНЕЦ 
 авторитет
      
|
10 марта 2018 г. 18:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата prouste Совершенно не понимаю логику, в силу которой для восприятия Аронофски нужно сперва смотреть Отрочество, неспешная манера которого сильно расходится, к примеру, с судорогами Черного лебедя
Для вас логики нет. А относительно человека, которому я писал сообщения – я запомнил, что Aryan как-то хвалила Джона Уика и отнёсся предвзято и не особенно напрягаясь в примерах, на уровне «скучно, потому что не стреляют», поэтому и пример был соответствующий. Посчитал, что для неё этого достаточно. Уж простите. 
|
––– Клевые чуваки сдаются быстрее чиксам, которые цитируют Хемингуэя. |
|
|
Zangezi 
 гранд-мастер
      
|
10 марта 2018 г. 18:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Little David Если вы думаете, что даже не читая знаете больше, чем они
Что значит "знают больше"? Чего они больше "знают"? Они точно так же, как и я, посмотрели фильм — и все. Может, они претендуют на то, что лично общались с режиссером и он им на ушко поведал какую-то сакральную тайну, и теперь они ТОЧНО знают про что фильм, а я тут выдумываю себе? 
цитата Little David И уж точно не дадут Оскара
Ну, это проблема оскара, а не кино как такового.
|
––– Aut liberi aut libri Nec Caesar supra grammaticos |
|
|
Little David 
 философ
      
|
10 марта 2018 г. 18:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Aryan Когда несколько лет назад Дель Торо снял прекрасного Хеллбоя, где героиня вообще влюбляется в красного черта с рогами и заводит (не показано, но говорится в финале Хеллбоя-2) от него пару детишек
А несколько лет назад ни Голливуд, ни СМИ не страдали настолько ярко выраженной истерией политкорректности. Снимали фильмы и о черных супергероях и о супергероинях женщинах. Это были просто фильмы. Плохие и хорошие. Это сейчас из каждого такого фильма и сюжета они сами раздувают грандиозное событие и социальное послание. Вы запутались в причине и следствии. Вы не обращаете внимание на истерию Голливуда, но критикуете тех, кто высказывает неприятие их истерии.
|
|
|
Little David 
 философ
      
|
10 марта 2018 г. 18:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zangezi Что значит "знают больше"? Чего они больше "знают"? Они точно так же, как и я, посмотрели фильм — и все.
Это вы посмотрели и все, а они в этом варятся. Этим живут. И их реакции уже сами по себе показатель. Дело не в вере или неверии их оценкам, а в том, что сами их реакции и причины оценок могут многое рассказать внимательному наблюдателю.
цитата Zangezi Ну, это проблема оскара, а не кино как такового.
Но речь и шла об Оскаре для "Форме воды", а не о кино как таковом.
|
|
|
Zangezi 
 гранд-мастер
      
|
10 марта 2018 г. 19:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Little David в том, что сами их реакции и причины оценок могут многое рассказать внимательному наблюдателю
Да ну бросьте! Что такого "многого"?? Что они прогибаются под общественные тренды и моду? Что они не могут иначе, так как быстро перестанут быть "хорошо оплачиваемыми критиками" и превратятся в изгоев? Что тут такого, для понимания чего нам нужно "внимательно" всматриваться и вчитываться? Я же говорю, Пелевин уже давно все это обстебал, ничего нового с тех пор не появилось.
цитата Little David Но речь и шла об Оскаре для "Форме воды", а не о кино как таковом.
Так с оскаром все понятно. Гораздо интереснее про кино вообще 
|
––– Aut liberi aut libri Nec Caesar supra grammaticos |
|
|
Farit 
 гранд-мастер
      
|
10 марта 2018 г. 19:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Little David Вы не обращаете внимание на истерию Голливуда, но критикуете тех, кто высказывает неприятие их истерии.
В Голливуде всегда о чем-нибудь, да истерят. Такое у них положение. "Политкорректность", если уж на то пошло, началась еще в 90-е.
|
|
|
Little David 
 философ
      
|
10 марта 2018 г. 19:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zangezi Да ну бросьте! Что такого "многого"?? Что они прогибаются под общественные тренды и моду? Что они не могут иначе, так как быстро перестанут быть "хорошо оплачиваемыми критиками" и превратятся в изгоев?
Можно увидеть под какие тренды прогибаются, что считают важным и самое главное, что они всего-лишь симптом влияния определенной идеологии на режиссеров, продюсеров и кинопроизводство. Как часть этой киносферы. И на киноакадемиков.
цитата Zangezi Так с оскаром все понятно
Тогда спор закончен.
цитата Farit В Голливуде всегда о чем-нибудь, да истерят. Такое у них положение. "Политкорректность", если уж на то пошло, началась еще в 90-е.
Такого накала не было никогда прежде. В Америке все еще усугубляется политической ситуацией. И чем больше они распаляются, тем больше вызывают отторжения.
|
|
|
_Y_ 
 миродержец
      
|
10 марта 2018 г. 19:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zangezi "Миллионер из трущоб" — помните, тоже была такая милая, незатейливая сказка?
Это милая сказка! Ну, скажу я вам, вы любитель чернухи и хорора.
цитата Little David вы читали, что пишут о "Форме воды" голливудские критики и просто американские обозреватели кино из крупных изданий?
Вот именно! Оскар это американская премия и отражает она американскую точку зрения на кино. Чего возмущаться, будучи воспитанным совсем на других фильмах?
цитата Zangezi Что они прогибаются под общественные тренды и моду?
Не надо так жестко. Здесь на ФЛ в опросе про фильм 2017 первое место заняла лента "Движение вверх". В своём глазу бревно, так сказать.
цитата Farit В Голливуде всегда о чем-нибудь, да истерят. Такое у них положение.
Именно. Если актер-режиссер-певец-продолжите-сами не будет истерить, его лицо-фамилия сойдет с первых полос. А это карьера, заработки.
|
––– Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю. |
|
|
Zangezi 
 гранд-мастер
      
|
10 марта 2018 г. 19:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Little David Можно увидеть под какие тренды прогибаются, что считают важным и самое главное, что они всего-лишь симптом влияния определенной идеологии на режиссеров, продюсеров и кинопроизводство. Как часть этой киносферы. И на киноакадемиков
Во-первых, я повторяю, для этого вовсе не обязательно "внимательно" всматриваться. Все на ладони. Во-вторых, все это относительно фильма самое неинтересное. Вам интересно в этом копаться? Мне нет. Лучше взяться за глубокое истолкование самого фильма на символическом, психоаналитическом и прочих интеллектуальных уровнях. А ангажированных критиков предоставим самим себе 
|
––– Aut liberi aut libri Nec Caesar supra grammaticos |
|
|
Zangezi 
 гранд-мастер
      
|
10 марта 2018 г. 19:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата _Y_ вы любитель чернухи и хорора

цитата _Y_ Здесь на ФЛ в опросе про фильм 2017 первое место заняла лента "Движение вверх"
Ну, речь то шла о профессиональных критиках. А то, что "пипл хавает", так тут точно Америки не открыть 
|
––– Aut liberi aut libri Nec Caesar supra grammaticos |
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
|
Наследный принц 
 магистр
      
|
10 марта 2018 г. 19:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата _Y_ Вот именно! Оскар это американская премия и отражает она американскую точку зрения на кино.
Неа, не отражает. По крайней мере нынешний Оскар отражает только точку зрения элиты Голливуда (и чуть шире "лево-прогрессивного" сообщества). Оскар же как сильно ушибся о толерантность сталкивается с волной отвращения и критики в США. И по рейтингам, и по более "приземленным" реакциям это хорошо видно. А кино в США еще совсем недавно было довольно "жесткое", "сексистское" и "нетолерантное".
цитата Zangezi Лучше взяться за глубокое истолкование самого фильма на символическом, психоаналитическом и прочих интеллектуальных уровнях.
Можно много что придумать: истолковать кино с точки зрения структуральнейшей лингвистики, теллурии и герметических учений. Насколько фантазии хватит. Все что угодно лишь бы на бред самих создателей не обращать внимание. Вообще можно за них придумывать 
ЗЫ переползать надо в профильную тему, господа. https://fantlab.ru/forum/forum5page1/topi...
|
––– All Heil Kek! #FreeKekistan! ...and above all things, the Emperor will protect. |
|
|
Zangezi 
 гранд-мастер
      
|
10 марта 2018 г. 20:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Наследный принц Все что угодно лишь бы на бред самих создателей не обращать внимание
Иногда и бред весьма говорящий А иногда это просто киноусловность, на которую действительно не стоит обращать внимания.
|
––– Aut liberi aut libri Nec Caesar supra grammaticos |
|
|
shack4839 
 авторитет
      
|
|
Наследный принц 
 магистр
      
|
10 марта 2018 г. 20:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shack4839 И "Форма воды" тут прямо идеально подошла
Неа. Голливудская и медиа истерика лучше всего себя показала на примере "Черной пантеры". Вот это была жесть 
|
––– All Heil Kek! #FreeKekistan! ...and above all things, the Emperor will protect. |
|
|