| автор |
сообщение |
Dogmat-iGwt 
философ
 
|
 7 августа 2009 г. 23:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shultz парень я не алчный (довольствуюсь малым)
это не алчность, а цинизм.
Ницшианство тоже многому учит. И то, что описывал Shultz не так далеко от христианских взглядов, как кажется. Жить по совести, но с разными идеалами. Так сказать разные углы обзора. Господин Shultz понимает все более материалистично, с привязкой на реальные события жизни.
Никто здесь не возводит добро и зло в абсолют. Говорят о морали, как проекции добра и зла на общество и жизнь, и совести, как о проекции их на собственную душу. Поэтому возражения господина Karasu неуместны. Тема для тех, кому не все равно.
Госпоже Sashenkе/b], как я понимаю, интересен этот вопрос несколько в другом аспекте, нежели вышеперечисленным людям. С косвенной привязкой на реалии.
В этом вопросе не должно быть споров. Тема для многих животрепещущая. Будьте терпимее. |
–––
Suum cuique. |
|
|
Dogmat-iGwt
философ
|
|
7 августа 2009 г. 23:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата renegat А вы зря так иронизируете, господин Shultz. "Общечеловеческие ценности" придумали люди и ваши "честь" и "совесть" — не существуют, мы их выдумали, покажите мне такие "города на карте".
А смертные грехи (можно их назвать по-другому, вроде "нейтральные эмоции", как угодно назовите) существовали всегда и будут существовать. И будут нас убивать. Я человек без чести и без совести, но я никому нехочу делать зла и стараюсь никому не сделать "больно".
И никакого христианства, господин Karasu. Вашему красноречию можно только апплодировать и не более. Не в тему и не убедительно.
 без коментариев |
–––
Suum cuique. |
|
|
Dogmat-iGwt
философ
|
|
7 августа 2009 г. 23:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата asb Мне кажется, всё перечисленное....лечится. Не указано самое страшное — убийство.
Убийство — есть деяние, а мы обсуждаем пороки — состояния человеческой души. убийство может произойти по причине гнева, например. |
–––
Suum cuique. |
|
|
Alexandre
миродержец
|
|
8 августа 2009 г. 11:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Неужели церковь (опять же какая?) исключила чревоугодие из числа смертных грехов? Если это так, то я, кажется, готов войти в число кающихся грешников...
|
|
|
Dogmat-iGwt
философ
|
|
8 августа 2009 г. 12:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alexandre Неужели церковь (опять же какая?) исключила чревоугодие из числа смертных грехов
Само понятие о смертных грехах — католическое, в православии на это не делается упор, если я не ошибаюсь. |
–––
Suum cuique. |
|
|
TOD
магистр
|
|
Dogmat-iGwt
философ
|
|
8 августа 2009 г. 13:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VVT Сударь Quark, очень хорошие рассуждения... С одной стороны, добро без кулаков уязвимо для зла, а с кулаками уже не добро, ибо это противоречит принципам оного добра...
Добро и зло — есть понятия "математические". В проекции на физический мир, они становятся моралью и совестью.
Зло однозначно сильнее добра, потому что не имеет рамок, но оно не побеждает добро, так как оно фрагментарно. Оно не присутствует в чистом виде, а порой обретает верх. Таким образом мир находится в равновесии. Мысль не моя, но я с ней согласен. пороки — есть катализаторы, побуждающие зло всплывать. |
–––
Suum cuique. |
|
|
Alexandre
миродержец
|
|
8 августа 2009 г. 13:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dogmat-iGwt пороки — есть катализаторы, побуждающие зло всплывать.
— вот, значит я своим обжорством побуждаю зло всплывать (как великого кракена!) тут его торпедами — БАМС!!! — и нету зла. Какой я, однако, молодец! |
|
|
Dentyst
миродержец
|
|
8 августа 2009 г. 23:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Всем! А как вам это?цитата Это же смертный грех — убиение времени. Ольга Ларионова
, или — цитата ...слабости делают нас человечнее... П.Багряк
А, ИМХО, списочек-то устарел.Посмотрите на дату выпуска.Подредактировать пора...С тех пор много нового добавилось в мире.
|
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь |
|
|
Dogmat-iGwt
философ
|
|
9 августа 2009 г. 16:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Если кто-то прочел всю эту нить от начала и до конца, то, наверное, увидел, что все пишут о каком-то СГ и утверждают, что он главный, а другие из него вытекают. Каждый прав по своему, так как любой из грехов может быть как причиной так и следствием остальных. Вопрос не в том какой из чего проистекает, а в том, какой сложнее побороть или хотя бы идентифицировать. И если шесть из семи можно "потрогать", то есть мы всегда понимаем, когда злимся, алкаем, ленимся, вожделеем (относится и к похоти и к чревоугодию. Фрейд объединял эти два понятия, как единственные в человеке автономные, животные потребности), завидуем. А если сюда добавить и другие подмеченные ранее, но актуальные ИМХО пороки: равнодушие, уныние (как форма отчаяния, а не лени), ревность, то и тут мы практически всегда осознаем эти чувства, они естественны.
А вот гордыня — противоестественна. Ее мы редко можем идентифицировать. Она бывает очень разной, ее сложно отследить и поэтому сложно побороть. Она не самая страшная, но самая сложная. Трудно это объяснить, и не хочется провоцировать споры, но это надо прочувствовать.
Когда-то я тоже смеялся на тему подставления другой щеки под удар, но прочувствовав всю красоту и смысл этой концепции, устыдился своей глупости и гордыни, которая заставила меня тогда высмеивать чьи-то мысли.
Относительно эгоизма, я считаю, что это не состояние души, а некое качество человека и само по себе не несет зла, как и умеренный альтруизм. Однако зло несут пороки, культивируемые этими качествами в некоторых ситуациях.
Пример относительно гордыни по "знакам гордости" Святителя Тихона Задонского:
для чрезмерных эгоистов актуально 1. Славы, чести и похвалы всяким образом искать.
4. Себе без стыда возвышать.
5. Других презирать. и т. д.
для чрезмерных альтруистов актуально 2. Дела выше сил своих начинать.
3. Во всякия дела самовольно мешаться.
8. Добрая себе, а не Богу приписывать. и т. д.
|
–––
Suum cuique. |
|
|
Dogmat-iGwt
философ
|
|
9 августа 2009 г. 16:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Еще вопрос к модераторам. Нельзя ли создавать темы для узкого числа участников. В случае, если мне лично, как создателю темы, например, хотелось бы услышать мнения только определенных людей. Это не в обиду всем остальным, а для большей продуктивности разговора. Не надо меня сразу динамить, хотя бы напишите с кем надо поговорить, чтобы решить этот вопрос, предложить варианты.
|
–––
Suum cuique. |
|
|
eladislao
магистр
|
|
9 августа 2009 г. 16:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dogmat-iGwt Нельзя ли создавать темы для узкого числа участников
Гордыня |
–––
Истина острому их взору не издали болванела так, как подлым умам, но ясно, как в зерцале, представлялась. |
|
|
albori
магистр
|
|
9 августа 2009 г. 16:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dogmat-iGwt Нельзя ли создавать темы для узкого числа участников.
В собственной колонке :) И удалять неугодных |
–––
Я бы хотел доказать вам, что я волшебник, но мне нельзя использовать магию вне Хогвартса. |
|
|
Dogmat-iGwt
философ
|
|
Mierin 
гранд-мастер
|
|
9 августа 2009 г. 22:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alexandre исключила чревоугодие из числа смертных грехов
Оно где-то рядом с блудом, кажется. |
–––
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята. |
|
|
Egorro
магистр
|
|
10 августа 2009 г. 12:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Dogmat-iGwt
цитата Еще вопрос к модераторам. Нельзя ли создавать темы для узкого числа участников.
сообщение модератора Своя колонка. Только не забывайте регламент в колонках продолжает работать.
|
|
|
kim the alien
миродержец
|
|
11 августа 2009 г. 00:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
самый тяжкий грех- это предательство и трусость.
а вобще у любого грех две стороны: похоть она возможно и похоть, но не вымирать же; лень- отдых нормальное явление; зависть- светлая зависть- он так умеет, я тоже хочу и т.д.
|
|
|
Alexandre
миродержец
|
|
11 августа 2009 г. 01:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
kim the alien, любое качество человека может оказаться и грехом, и светлым деянием. Всё дело во времени и месте.
И, собственно догматы церквей, понимаемые именно что догматически и приводят людей обычных (мирян) в недоумение — как же избежать греха гордыни, если пытаешься отвергнуть скромность, которая "паче гордости"? Ответа общего на сей вопрос не даст никто.
|
|
|
kim the alien
миродержец
|
|
11 августа 2009 г. 14:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Alexandre нужна золотая середина. зависть чувство хорошее, потому что "вот, блин,соседи! надо тоже свой бизнес завести"- светлая зависть; а без алчности можно самому под мостом остаться.
|
|
|
Aglasis
магистр
|
|
18 августа 2009 г. 12:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Гордыня. Все остальные в какой-то мере производные.
|
–––
Давайте будем людьми хотя бы до тех пор, пока наука не откроет, что мы являемся чем-то другим. (с) |
|
|
Какой из смертных грехов самый тяжкий?
цитировать