| # |
Варианты ответов |
Проголосовало |
|
| | Криптиды, дети индиго, сверхчеловеки и могучие древние цивилизации. |
 | 115 |
|
|
| | НЛО: тарелки, святящиеся шары, контакты и путешествия во внеземные пространства. |
| 162 |
|
|
| | Черная кошка, пятница 13, кроличья лапка и т.п. |
| 26 |
|
|
| | Магические заклинания, приговоры/заговоры/сглазы/проклятия. |
| 108 |
|
|
| | Карты таро, различные гадания, нумерология и т.п. |
| 63 |
|
|
| | Экстрасенсорное восприятие, паранормальные силы (телекинез, левитация и т.п.), астральная проекция, лозоходство. |
| 153 |
|
|
| | Энергия ци (акупунктура, айкидо, цигун), гомеопатия, целительное прикосновение, тенсегрити, йога (т.е. любые дисциплины, объясняемые через паранормальные энергии в т.ч. "биополя"). |
| 135 |
|
|
| | Переселение душ, призраки умерших и общение с ними. |
| 119 |
|
|
| | Духи, ведьмы, бесы, оборотни. |
| 73 |
|
|
| | Карма, судьба, дао, теория инь-янь. |
| 116 |
|
|
| | Лечение при помощи внушения (речь не о гипнозе, а именно о внушении: т.е. человек притягивает в свою жизнь только то, во что верит, о чем думает). |
| 161 |
|
|
| | Сверхъестественная религия со сложной теологией, буквально понимающая священные тексты и понятия рая, ада, бога и дьявола (или любые другие). |
| 52 |
|
|
| | Другое. |
| 79 |
|
|
| | Все приведенные явления можно объяснить научно, но современного уровня знаний для этого не хватает (и вряд ли когда-нибудь хватит). |
| 156 |
|
|
| | Не верю в сверхъестественное. |
| 159 |
|
|
|
|
|
|
| автор |
сообщение |
SurmatMG 
авторитет
 
|
 3 января 2011 г. 15:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
"И какой смысл был сообщать общее место? И какой смысл удивляться, что человек не стремится следовать правильному, пока здоров, но только лишь когда петух клюнет? Это свойство такое у человека — поступать неверно и забывать о будущем."
bbg
Давайте поговорим о сверхъестественных явлениях и чудесах. В теме обсуждаем во что вы верите, во что не верите, а самое главное: почему?
|
|
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
29 мая 2011 г. 20:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SurmatMG нарушающее законы природы, противоречащее науке и/или здравому смыслу.
Эта тема — чудовищно сверхестественна. Архимегасверхестественна даже. |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
bbg
миротворец
|
|
29 мая 2011 г. 20:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SurmatMG Отправлено 03 января 15:12 цитировать |
"И какой смысл был сообщать общее место? И какой смысл удивляться, что человек не стремится следовать правильному, пока здоров, но только лишь когда петух клюнет? Это свойство такое у человека — поступать неверно и забывать о будущем."
bbg
А как мой недавний пост попал в стартовый?
Это потому, что он эпиграф? |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Лауэр 
философ
|
|
29 мая 2011 г. 21:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Цефтриаксон , ну пожалуйста, может не стоит вредничать, а? ![8-]](/img/smiles/blush.gif)
Я прекрасно поняла и Вашу позицию, и позицию Ваших оппонентов. (Так же как и все остальные.) Так же призываю не вредничать и оппонентов уважаемого Цефтриаксон . Прав SurmatMG , получается просто обмен колкостями и насмешками, а не дискуссия.
|
–––
Всякий ум человеческий имеет границы. И только глупость беспредельна! |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
29 мая 2011 г. 21:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лауэр Цефтриаксон , ну пожалуйста, может не стоит вредничать, а?
Я думал, что шутки и без смайликов увидят 
Попробую ;) |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
SurmatMG
авторитет
|
|
29 мая 2011 г. 21:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul Воздействие молитвы, в этом контексте, естественное или сверхъестественное явление?
Зависит от точки зрения: для одних это волшебство, для других плацебо-установка, а для третьих служение Богу. Т.е. молитва-молитве рознь, и люди, которые молитвой пытаются вылечить рак относятся к сторонникам сверхъестественного.
цитата Цефтриаксон Эта тема — чудовищно сверхестественна. Архимегасверхестественна даже.
В этом нет ничего сверхъестественного, ведь тема посвящена сверхъестественному. |
|
|
Sia Mi
активист
|
|
Полковник
философ
|
|
29 мая 2011 г. 22:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SurmatMG давайте определять сверхъестественное как объект, процесс или явление нарушающее законы природы, противоречащее науке и/или здравому смыслу.
Нарушить (изменить) законы природы может только тот, кто их "пишет" А вот противоречат имеющимся представлениям о законах природы — множество явлений. Наука же вообще находится в противоречии с законами природы "по определению", поскольку является одним из видов обеспечения познания этих законов человеком. Ну и "здравый смысл" понятие очень субъективное
Так что, получается: сверхъестественное есть выходящее за рамки "естественного", обыденного представления о мире.
(Кстати, ничего сверхестественного в молитве (к вопросу esaulа) я лично не вижу. Молитва старше и (ИМХО) мудрее, естественнее, и действеннее "науки" (хотя и это противопоставление во многом искусственное). Если в наше время для многих молиться неестественно, то это исключительно их проблемы.)
Собственно наука ни в коем случае не оставляет вне исследования область "сверхъестественного". Мотивы всех попыток (не в обиду будь сказано) апологетов "от науки" заявлять обратное мне не ясны. Исследования велись, ведутся, и проводится будут впредь, — любопытство человеческое границ не имеет, и безусловно лежит в основе "научного метода".
Выше я приводил имя генерала, курировавшего в ВС такие исследования (вполне научные). В ссылке есть имена людей, руководивших такими исследованиями в других ведомствах. Их коллеги за рубежом также не сидели "сложа руки". Пул исследований таких явлений бюджетными ведомствами США был также загрифован с 60-х и по н.в. (ссылку на открытые источники, раскрывающие этот факт не приведу, а закрытые, они закрытые и есть)
Таким образом, заявления о том, что наука "сверхъестественными" явлениями не занимается по меньшей мере необоснованны. Не заниматься ими — идти против здравого смысла, поскольку именно непонятное и неисследованное чаще всего становится источником проблем и больших проблем |
–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
bbg
миротворец
|
|
29 мая 2011 г. 22:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Полковник Не заниматься ими — идти против здравого смысла, поскольку именно непонятное и неисследованное чаще всего становится источником проблем и больших проблем
А сколько денег можно под это дело освоить... |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Полковник
философ
|
|
29 мая 2011 г. 22:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
bbg Чем вся наука очень плодотворно занимается (сам видел)
|
–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
urs
магистр
|
|
29 мая 2011 г. 22:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Конечно, второе... Противоречит науке и/или здравому смыслу.
Логически интересное утверждение: чем именно молитва может противоречить науке или здравому смыслу?
Наука занимается исследовением земных материй: как устроен электрон, из каких молекул состоит слон, и сколько нужно печь на огне ртуть, чтобы из нее получилось золото...
Молитва же обращена к высшим силам, имеющим сверхъестественную природу, как правило она обращается к этой высшей силе, напоминает ей о существовании возносящего молитву и просит у высшей силы помощи и поддержки...
Налицо явное пребывание в двух плоскостях бытия. Посему никакого противоречия быть не может. Ты либо пребываешь в одной плоскости, Либо в другой. В вертикальной обращаясь у Богу. или в горизонтальной — занимась наукой. Плоскости эти очевидно не параллельны, а значит пересекаются по некоей прямой... Ее же, собственно говоря мы — идеалистическия компонента дискуссии и ищем — как принадлежащую обоим плоскостям |
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
bbg
миротворец
|
|
29 мая 2011 г. 22:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs Наука занимается исследовением земных материй: как устроен электрон, из каких молекул состоит слон, и сколько нужно печь на огне ртуть, чтобы из нее получилось золото...
Молитва же обращена к высшим силам, имеющим сверхъестественную природу, как правило она обращается к этой высшей силе, напоминает ей о существовании возносящего молитву и просит у высшей силы помощи и поддержки...
Я Вас умоляю... |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
urs
магистр
|
|
Полковник
философ
|
|
29 мая 2011 г. 23:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs Наука занимается исследовением земных материй: как устроен электрон, из каких молекул состоит слон, и сколько нужно печь на огне ртуть, чтобы из нее получилось золото...
Согласен, так и "сверхъестественные" явления она пытается осмыслить в своей "плоскости", своим методом и "в части касающейся", часто небезуспешно и небесполезно, в т.ч. и для развития собственного методологического и понятийного аппарата. Однако не будем забывать, что человек несовершенен и ограничен в восприятии, что безусловно ограничивает и возможности науки. Отсюда мне представляется очевидным вывод, что развитие науки вторично по отношению к развитию собственно человека, и наука лишь обеспечивает этот процесс наряду с другими областями человеческой деятельности. |
–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
bbg
миротворец
|
|
29 мая 2011 г. 23:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Полковник наука лишь обеспечивает этот процесс наряду с другими областями человеческой деятельности.
Возможно вполне и даже ненаказуемо. Но есть ли "идеальное" как функтор над "тонкими материями" область человеческой деятельности? А не выдумка протопарторгов? |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Полковник
философ
|
|
29 мая 2011 г. 23:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Но есть ли "идеальное"
Из моего поста выше очевидно, что я считаю — есть, поскольку человека я полагаю несовершенным именно по отношению к этому, как Вы говорите, "идеальному".
Про выдумки протопарторгов ничего сказать не могу, поскольку в нашем полку такой не служил, и на балах с такими штатскими на брудершафт мне пить не приходилось (кто-то, видимо из низких сословий?). |
–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
bbg
миротворец
|
|
29 мая 2011 г. 23:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Полковник
Вот. А я считаю наоборот. И считаю "идеальное" жульнической выдумкой условных протопарторгов, разнообразных пророков то бишь.
|
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
29 мая 2011 г. 23:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Идеальное — это как неопределённый предел, при аргументе стремящемся к бесконечности.
|
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Полковник
философ
|
|
29 мая 2011 г. 23:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
bbg Право, я бы не сумел жить с мыслью, что все вокруг поголовно жулики: что в этой жизни, что в предстоящей.
|
–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
Полковник
философ
|
|
30 мая 2011 г. 00:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Цефтриаксон Вы безусловно правы, однако я, как сугубый материалист, считаю, что нематериальных объектов в нашей вселенной не существует, "идеален" лишь человеческий понятийный аппарат. Например, как в диалектической связке материя-информация: мы осмысливаем их различая энергию, как материальное, а информацию, которая ей присуща, как идеальное (нематериальное), но на самом деле они неразделимы.
И парадокса здесь нет, — парадоксально наше мышление.
|
–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
murasch
активист
|
|
30 мая 2011 г. 00:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
НЛО-наблюдал неоднократно(визуально и на экране ,,Неба'';началам и развитию как сенсетива обучили в госпитале;пятую расу видел в командировке;прошёл курс лечения действием психотронного оружия в лечебных целях .
Так-что я на себе знаю,что существуют (тонкие)материи.Будем мы о них говорить или не будем,они не куда не денутся.,а молитва-это просто вербальная настройка частоты работы головного мозга с заданной программой.Не просто было сказано-с начало было СЛОВО!
|
|
|
В какие сверхъестественные явления вы верите?
цитировать