автор |
сообщение |
albori 
 магистр
      
|
9 марта 2009 г. 00:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pupsjara хотите сравнить уровень пиратства в России и Европе?
Да хочу. По приведённой мной цитате уровень незаконного скачивания в мире в целом достигает 95%. По данным IFPI. При чём тут Россия? Уровень незаконного скачивания в Европе нисколько не меньше чем у нас.
|
––– Я бы хотел доказать вам, что я волшебник, но мне нельзя использовать магию вне Хогвартса. |
|
|
Маркин Александр 
 новичок
      
|
9 марта 2009 г. 00:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Это нереально, но Gonza три страницы назад чётко сформуилровал, что этого не надо: цитата Gonza На 100% (как в бумажных версиях) пиратчину в сети не победить. Но ведь этого И НЕ ТРЕБУЕТСЯ. Тут вопрос исключетельно в соотношении "недорого" — "надо долго искать". При цене за эл. книгу 10-40 руб. ОСНОВНОЙ массе потребителей будет проще заплатить небольшую сумму, чем тратиь время и усилия. Упертые ВСЕГДА найдут в сети. Но на общую картину это будет влиять НЕКРИТИЧНО.
Ну, это понятно. PR в социальной рекламе, который я терпеть не могу, путем роликов перед фильмами и по телевидению, в виде плакатов в метро и т.д. В роли кнута — преследование по закону, т.е. суд и далее по этапу. В который раз убеждаюсь, что все действенные способы работы с населением были придуманы при советской власти, а сейчас только технику подтягивают. Лучше бы кодирование придумали для файлов. Но ведь кодирование, это же придумать надо, а наказывать — думать не надо. Это я в порядке ворчания
|
|
|
Pupsjara 
 миротворец
      
|
9 марта 2009 г. 00:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата albori Так, согласно свежему докладу IFPI, 95% всей скачанной музыки из сети нелегальны. удивительно, что не 100%. 95%-это около 40 Миллиардов нелегальных скачиваний, нереальная цифра. К тому же почему-то совершенно не озвучили, что каждый год число легальных скачиваний растет, за прошлый год на 25%.
|
––– Цинизм - моя защита, сарказм - мой меч, а ирония - мой щит! |
|
|
albori 
 магистр
      
|
9 марта 2009 г. 00:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pupsjara 95%-это около 40 Миллиардов нелегальных скачиваний, нереальная цифра.
Да именно такую цифру они приводят в 2008 году. И что Вам здесь кажется нереальным?
|
––– Я бы хотел доказать вам, что я волшебник, но мне нельзя использовать магию вне Хогвартса. |
|
|
Pupsjara 
 миротворец
      
|
9 марта 2009 г. 00:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ivanov А пиратбай, случаем, не в Европе находится? в Европе, но торренты-это совсем другая история, к тому же не все так прекрасно у них, с 2006 года у них постоянные проблемы с законом.
|
––– Цинизм - моя защита, сарказм - мой меч, а ирония - мой щит! |
|
|
Pupsjara 
 миротворец
      
|
9 марта 2009 г. 01:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата albori И что Вам здесь кажется нереальным? цифра кажется нереальной 40 Миллиардов в год, к тому же как они пришли именно к этой цифре я так и не понял. Были опрошены люди из 15 стран на протяжении 3 лет, откуда 40 миллиардов, по каким критериям они насчитали такую цифру? В Европе естественно тоже качают, но здесь закон построже и люди зарабатывают больше, поэтому уверен, что качают нелегально здесь меньше, чем в России. Конкретных цифр у меня естественно нет. 
|
––– Цинизм - моя защита, сарказм - мой меч, а ирония - мой щит! |
|
|
albori 
 магистр
      
|
9 марта 2009 г. 01:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pupsjara поэтому уверен, что качают нелегально здесь меньше, чем в России.
Потому что это Европа? Отличное утверждение. Они меньше воруют потому что они лучше нас? Если у Вас нет конкретных цифр то и не надо высказывать такие провокационные идеи. Тем более данные организаций которые как раз борются с пиратством ваши слова не подтверждают.
|
––– Я бы хотел доказать вам, что я волшебник, но мне нельзя использовать магию вне Хогвартса. |
|
|
stalkers 
 магистр
      
|
9 марта 2009 г. 02:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати, насчет диктата издателей. На днях говорил со своим приятелем, Эльтеррусом, который наконец помирился с литресом. (там, видимо, понимают, что любую продаваемую ими книгу через несколько дней можно увидеть в эквадоре. Тут кто-то писал, что л-к убрали с поисковиков или он часто падает. Чушь это, через яндекс быстро отыскивается л-к, и что-то давно не замечал, чтобы он не работал). Так вот, последние книги Э. (в соавторстве с Садовым) забрали на ура в Эксмо, платят намного больше, чем с Армаде и Лениздате, и просят нести все, что есть. Даже несмотря на то, что все выложено на самиздате, как только книга в печати, и личных сайтах. Но вот товарисчи в Армаде накололи, Э.недоглядел пункт, что права переотданы на 4 еще года, и хотя большинство книг давно распродано, переиздавать не хотят. Собака на сене, сам не гам, и другому не дам. С Лениздатом проще, Сидор не настолько пропащий парень, знаком сам с ним с 92 года, но вот как его проконтролировать, если идут допечатки?.. Особенно, из-за границы. Поэтому, кстати, Э. вернулся сейчас в Питер. Я не знаю всех тонкостей, но этих рвачей с Армады я не понимаю. Кстати, сам Э. открыл для них около десятка авторов из самиздата, которые даже сами не знали, с чего их начали печатать. ЗЫ. Тут упоминался Линдсей. Это не тот, что написал "Путешествие на Арктур"? Хороший роман. Не знал, что у него есть еще что-то стоящее. Хотя печатать авторов 30-40 годов... Вы уверены, что народ будет читать того же Стэплдона, а тем более, покупать? Хотя за этих авторов платить не надо. Кстати, а почему Колесников не перевел "Сириус", ведь остального Степлдона переводил он?
|
––– Мир совсем не такой, каким вы его представляете. |
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
9 марта 2009 г. 08:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stalkers . Чушь это, через яндекс быстро отыскивается л-к,
быстро отыскивается и выходит, как раньше первой ссылкой — это ОЧЕНЬ существенная разница
А по поводу Европы и пиратства. Народ, имейте совесть и сравнивайте корректно. Покажите мне европейский сайт в первом десятке ссылок гугла на котором можно на халяву mp3 скачать, или фильмы, или книги.
Вы вновь начали про торренты, фтп и т.д. Но речь то не о них, а об открытой стороне пиратства.
|
|
|
Elric 
 миротворец
      
|
9 марта 2009 г. 11:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gonza Кто-нибудь из поклонников "свободы информации" и "дележа награбленного мерзкими издателями" мне ответит на приведенный пример:
"Я покупаю права на электронное издание например "Компании" Кейдж Бейкер, 2 неизданных романа Бэнкса из "Культуры" и трилогию Дэвида Коу. Издавать эти книги в бумажном виде сейчас нерентабельно. Оплачиваю права, ПЕРЕВОД, редактуру, корректуру первых романов серий. Выкладываю первые романы серий в платной библиотеке по цене 25 руб. за качку. Пираты смачно причмокивая ВОРУЮТ эти тексты. Все радостно подвывая скачивают с эквадора или еще какого ЛЕГКО ДОСТУПНОГО сайта. Из затраченных мною примерно 120 000 руб. я получаю предположим 25 000 (по 350 официальных скачиваний каждого из -з первых томов и по 500-2000 неофициальных). После чего я понимаю что потерял 95 000 руб с 3-х книг, и если я оплачу перевод и выложу ПРОДОЛЖЕНИЯ то потеряю еще где-то 180 000 руб. Я ПОСЫЛАЮ ...... этих "читателей" фантастики и не перевожу 2,3 и т.д. романы серий.
Что мы получаем? Я потерял под 3000 у.е. Пираты счастливы. Читатели в пролете -
Вопервых как я понимаю пример чисто абстракный — т е реально попыток перевести и издать книгу в таком виде небыло !
Во вторых если читателя заранее предупредить что продолжения они не увидят пока первая книга не окупится ,то многие предпочтут ее закачать платно ,а некоторые даже заплатить после прочтения
В третих некоторые книги сейчас снимаются из из-за авторских прав даже с Либрусека . Так что с ними(Либрусеком) тоже можно договорится не выкладываить книгу до определенного срока.
|
|
|
shuherr 
 авторитет
      
|
9 марта 2009 г. 11:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Покажите мне европейский сайт в первом десятке ссылок гугла на котором можно на халяву mp3 скачать, или фильмы, или книги. Набрал в гугле "download music for free" — 9 — строка — kazaa — насколько помню — это p2p. )) меняю музыку на видео — 6 строка в поиске — " best p2p software for video downloads!" меняю видео на Стивена Кинга — опять нахожу в первой десятке. В чем прикол?
|
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
9 марта 2009 г. 11:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Elric В третих некоторые книги сейчас снимаются из из-за авторских прав даже с Либрусека . Так что с ними(Либрусеком) тоже можно договорится не выкладываить книгу до определенного срока.
Поподробнее, пожалуйста вот об этом. Кто этот герой, книги которого не появились на либрусеке?
|
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
9 марта 2009 г. 11:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shuherr Набрал в гугле "download music for free" — 9 — строка — kazaa — насколько помню — это p2p. )) меняю музыку на видео — 6 строка в поиске — " best p2p software for video downloads!" меняю видео на Стивена Кинга — опять нахожу в первой десятке. В чем прикол?
в p2p Обычный пользователь не в курсе работы с p2p и торрентами, не хочет морочится с регистрацией и специальными программами. Он хочет: 1. в первой десятке поиска увидеть ссылку 2. перейти по ней на сайт 3. щелкнуть по кнопке "скачать" и получить всё, что он ищет
Любое усложнение — это путь на недорогой платный ресурс, позволяющий сделать те три пункта без дополнительных заморочек. Именно об этом и идёт речь — не в халяве вообще дело, а в простоте доступа к этой халяве.
|
|
|
eladislao 
 магистр
      
|
9 марта 2009 г. 11:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Любое усложнение — это путь на недорогой платный ресурс, позволяющий сделать те три пункта без дополнительных заморочек. Именно об этом и идёт речь — не в халяве вообще, а в простоте доступа к этой халяве.
Значит, если я иду собирать грибы в лес, надо поставить шлагбаум: частная (или государственная) собственность?
|
––– Истина острому их взору не издали болванела так, как подлым умам, но ясно, как в зерцале, представлялась. |
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
9 марта 2009 г. 11:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата eladislao Значит, если я иду собирать грибы в лес, надо поставить шлагбаум: частная (или государственная) собственность?
Не уловил сравнения.
|
|
|
eladislao 
 магистр
      
|
9 марта 2009 г. 11:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Dark Andrew Чем отличается сбор грибов в лесу от скачивания электронных книг?
|
––– Истина острому их взору не издали болванела так, как подлым умам, но ясно, как в зерцале, представлялась. |
|
|
shuherr 
 авторитет
      
|
9 марта 2009 г. 11:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати. если вбить на гугле просто книжки — то вылазят сайты с бесплатными книжками (расположенными на рапидшаре), пусть в первой десятки не самые объемные библиотеки — но явно пиратские. Но и либрусек в первой десятке яндекса я не наблюдаю. Так что тезис о "чистоте" Европы не прошел. А наезд на либрусек не сильно оправдан. Чтобы найти либрусек надо тоже потратить время. Сравнимое со скачиванием с торрента.
|
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
9 марта 2009 г. 12:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ivanov В принципе, в твоих словах есть доля правды, но в целом бан Эквадора на яндексе ничего не решит.
Дело в том, что результат, насколько я знаю уже есть.
Вы все почему-то забываете то, что производителям "казуальных" компьютерных игрушек известно давным давно — обычные люди готовы заплатить за простенькую игрушку, если она легко доступна вместо того, чтобы её скачать бесплатно (хотя никаких серьёзных проблем для грамотного человека с таким поиском нет). И с книгами, и с музыкой, и с фильмами — та же самая ситуация. При выборе искать и потом бесплатно скачать или почти сразу скачать за маленькую сумму выбор будет в пользу второго варианта. Почему в эппловском магазине музыки из года в года растут продажи — да потому, что он элементарный в использовании, а для жителя америки или западной европы доллар за композицию — не деньги. А ведь вся эта музыка есть и в свободном доступе — на торрентах, фтп и в p2p сетях.
|
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
9 марта 2009 г. 12:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shuherr Кстати. если вбить на гугле просто книжки — то вылазят сайты с бесплатными книжками (расположенными на рапидшаре), пусть в первой десятки не самые объемные библиотеки — но явно пиратские.
Пример, пожалуйста. Я хочу скачать, ну давайте хит какой-нибудь — "Игру престолов" Мартина. "A Game of Thrones" Martin. Что мне задать, чтобы скачать книгу с сайта?
|
|
|
eladislao 
 магистр
      
|
9 марта 2009 г. 12:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew При выборе искать и потом бесплатно скачать или почти сразу скачать за маленькую сумму выбор будет в пользу второго варианта. А если равные условия? Вы как-то без принудительных мер не обходитесь!
|
––– Истина острому их взору не издали болванела так, как подлым умам, но ясно, как в зерцале, представлялась. |
|
|