Тема «Граница между искусством и неискусством»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Граница между искусством и неискусством»

Граница между искусством и неискусством

Страницы: 1 2 3 4 5 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

25 февраля 2009 г. 20:01

цитировать | [ ]

цитата Claviceps P.
Шизофреники часто рисуют картины и пишут стихи, и их творчество является предметом многих исследований.

Причём зачастую, очень и очень хорошие. Ещё у Ломброзо, помниться, читал про подобные случаи...

философ

25 февраля 2009 г. 20:05

цитировать | [ ]

necrotigr , когда говорят об отображении, не имеется ввиду фотография :-[

Хотя и тут иногда качественная зеркалка не решает, что её продукт станет шедевром искуства (что-нубудь, даже вполне конкретное щёлкнуть — это не всегда красиво). Вобщем фотографировать тоже нужно уметь.
Собственно ключевое слово тут — умение. В древности, пока фотоаппаратов не было у монарха, или какого-нибудь другого деятеля не было иной надежды оставить не только след в истории, но и своё изображение, кроме как быть нарисованным. И умение рисовать ценилось очень сильно.
По поводу фантастики я вам скажу — описание несуществующих в природе объектов, сущностей, способностей и явлений — это не главное. Это конечно иногда очень красиво, но, если вдумаетесь — любая фантастика (мне даже кажется вся) вертится вокруг одного существующего объекта — Человека. Всё остальное уже детали.
А по поводу

цитата necrotigr
это абсолютно то же самое отображение красоты и т.п. — но другими изобразительными средствами

что же, если нагромоздить из стульев гору и сказать, что это красивая скульптура Человека-сидящего (к примеру), от этого что, нагромождение это действительно будет красивым?

философ

25 февраля 2009 г. 20:08

цитировать | [ ]

цитата eladislao
То есть, квадратов в природе не существует?

а что в природе имеет форму правильного квадрата? На бумаге обычно существует...

И к тому же вопрос не в том, существует ли квадрат в природе, а красиво ли это?

магистр

25 февраля 2009 г. 20:18

цитировать | [ ]

цитата Мигель_Стэмпф
а что в природе имеет форму правильного квадрата?

Хотя бы любая сторона кристалла поваренной соли. 8-)

–––
Истина острому их взору не издали болванела так, как подлым умам, но ясно, как в зерцале, представлялась.

миродержец

25 февраля 2009 г. 20:26

цитировать | [ ]

цитата Мигель_Стэмпф
а красиво ли это

А кто сказал, что искусство должно обязательно отображать красоту?

магистр

25 февраля 2009 г. 20:27

цитировать | [ ]

А мне вот кажется граница в восприятии, в реакции тех кому это адресовано. Только они возводят что-то в ранг искусства или же опускают до ремесла или ширпотреба.

–––
Я бы хотел доказать вам, что я волшебник, но мне нельзя использовать магию вне Хогвартса.

магистр

25 февраля 2009 г. 20:32

цитировать | [ ]

цитата Мигель_Стэмпф
что же, если нагромоздить из стульев гору и сказать, что это красивая скульптура Человека-сидящего (к примеру), от этого что, нагромождение это действительно будет красивым?

Не знаю, не видел :-)

Видел нагромождение черепов на картине Верещагина. Красиво? Визуально нет, скорее отталкивающе. Зато как красив замысел!

–––
Водку наливают возле стен Кремля -
Ты моя Россия, ты моя земля!

авторитет

25 февраля 2009 г. 20:42

цитировать | [ ]

Кстати Балабанову сегодня полтинник.

–––

философ

25 февраля 2009 г. 20:49

цитировать | [ ]

Я мыслю так: каждый человек должен устанавливать эту границу для себя сам, исходя... ну хотя бы из своего эстетического вкуса (ведь "на вкус и цвет товарища нет" ;-)

–––
Надеясь на лучшее - жди худшего

магистр

25 февраля 2009 г. 21:00

цитировать | [ ]

цитата
Видел нагромождение черепов на картине Верещагина.

Самая величественная из всех картин! Смотря на нее, как никогда, осознаешь бренность бытия... А еще там красивое сочетание цветов — жизненные, яркие — белый, желтый, голубой и немного черного.

–––
Жизнь не бывает черной и белой, она разноцветная...

новичок

25 февраля 2009 г. 21:08

цитировать | [ ]

цитата Alexandre
И наоборот, если не нравится, то постараюсь и найду недостатки, и искусством признавать не пожелаю.

это называется предвзятым отношением субьекта. Не находишь?

Искусство — отображение восприятия окружающего мира, фактически своего внутреннего мира. А уродлив он, или прекрасен, зависит от самого художника(пожд этим словом понимаем творца искусства).
Искусство — не какашка, чем больше тужишься, тем меньше выйдет.
Моя точка зрнеия — грань состоит между непринужденностью процесса сотворения.

а квадрат Малевича...возможно вообще до этого на холсте была что-то другое...Малевич так долго перерисовывал, что в итоге просто зарисовал.

цитата Alexandre
когда Путин малюет картиночку, а затем на аукционе ее продают за оччень приличные деньги — это что?

это называется пиар-ход. И что бы ты не рисовал, ты не популярен, в этом разница между Путиным и тобой.

магистр

25 февраля 2009 г. 22:24

цитировать | [ ]

цитата Михаль
По-моему, "Черный квадрат" Малевича — не искусство. Такое любой нарисует. А вот считается шедевром.

у меня было где-то схожее мнение, пока я в живую его не увидел — впечатляет "не по детски" 8-)

–––
"Кого надо любить, Тринадцатый?!"©
Модератор (аргументируя закрытие темы): "А чего они?!")

магистр

25 февраля 2009 г. 23:57

цитировать | [ ]

Лично для меня искусство — это самовыражение другого человека, которое не может оставить меня равнодушным и вызывает положительные эмоции от его восприятия.

Сейчас, в очередном поиске нового в искусстве люди (творцы) зачастую пытаются произвести впечатление на окружащих (зрителей) чем-то негативным, вызывающим в лучшем случае недоумение из разряда "что это за куча мусора?".

Так вот, лично я такое творчество искусством не считаю, т.к. убежден в том, что искусство должно вызывать в человеке положительные чувства, прекрасного в частности...

Вот такое вот ИМХО, безо всякого символизьма ;-)

–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий...

гранд-мастер

26 февраля 2009 г. 00:01

цитировать | [ ]

цитата Tyrgon
искусство должно вызывать в человеке положительные чувства, прекрасного в частности...

+100

. Пока думала, как оформить свои мысли, их уже четко сформулировали :-)))

. От себя добавлю, что искусство должно не двигать человека не только к катарсису, но и к мыслительному процессу.

–––
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

философ

26 февраля 2009 г. 00:25

цитировать | [ ]

цитата eladislao
Хотя бы любая сторона кристалла поваренной соли

У поваренной соли чёрные кристалы?

fox_mulder , я всю жизнь думал, что искусство отображает прекрасное. Или может оно просто должно прививать любовь к прекрасному...
А Вы как считаете? Искусство должно отображать только прекрасное (ну или красоту) или и уродливое тоже?

магистр

26 февраля 2009 г. 00:32

цитировать | [ ]

цитата Мигель_Стэмпф
Искусство должно отображать только прекрасное (ну или красоту) или и уродливое тоже?

Мигель_Стэмпф, прошу прощения за вмешательство в заданный не мне вопрос, но хотел высказать мысль о том, что сегодня в очередной раз смещаются критерии оценивания и квалификации "прекрасного" и "уродливого", что конечно же сказывается и на т.н. искусстве, как некоторые его понимают... 8-)

Потому то я и за исключительный субъективизм в индивидуальном определении искусства ;-)

–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий...

миродержец

26 февраля 2009 г. 00:34

цитировать | [ ]

цитата Мигель_Стэмпф
я всю жизнь думал, что искусство отображает прекрасное. Или может оно просто должно прививать любовь к прекрасному...
А Вы как считаете? Искусство должно отображать только прекрасное (ну или красоту) или и уродливое тоже?

Я считаю, что искусство должно отражать жизнь, а она бывает, отнюдь не только красивой и прекрасной. Картины Босха, например, вообще отображали, зачастую боль и страдания, но от этого отнюдь не стали менее великими. Надеюсь, Вы не собираетесь оспорить их принадлежность к искусству? 8-)

магистр

26 февраля 2009 г. 00:39

цитировать | [ ]

цитата fox_mulder
Я считаю, что искусство должно отражать жизнь

цитата fox_mulder
Картины Босха, например

fox_mulder, на мой взгляд, не очень удачный пример явно отвлеченного от жизненных реалий символизма ;-)

–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий...

миродержец

26 февраля 2009 г. 00:41

цитировать | [ ]

цитата Tyrgon
на мой взгляд, не очень удачный пример явно отвлеченного от жизненный реалий символизма

Символизм тоже отталкивается от жизни. Страдания там конечно, метафоричны, однако подразумевают под собой вполне реальные и земные грехи, кои и отражают.

магистр

26 февраля 2009 г. 00:48

цитировать | [ ]