Тема «Женское фэнтези»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Женское фэнтези»

Женское фэнтези

Страницы: 1 2 3...49 50 51 52 53...88 89 90 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

27 января 2012 г. 20:27

цитировать | [ ]

аntеl, может быть, конечно (даже есть дублер в лице Валентина), только я не верю: в конце наверняка Алва совершит что-нибудь сверхгероическое. Скорее уж, это попытка придать Рокэ "человеческое" лицо, которая не удалась.
Сигирия, что не ясно? Это не утверждение, а вопрос.

–––
The future is our burden, we can't stand and watch
As the world around crumbles, opposing armies march

философ

27 января 2012 г. 20:31

цитировать | [ ]

цитата antel
Но это, как мне кажется, совсем не то, с чего дискуссия началась. То есть вот с этого: цитата kagerou
Это обычную литературу можно просто читать. А массовая — она не для этого. Она для игры, для интеракции, для смены ролей.

Задуматься над книгой и поиграть в ролевые игры — по мне немножко разные вещи.

Воображаемая смена социальных ролей и ролевые игры — это совершенно, абсолютно разные темы.

–––
Текст перед вами и порождает собственные смыслы. У. Эко, "Заметки на полях "Имени Розы".

авторитет

27 января 2012 г. 20:36

цитировать | [ ]

Mr.Ace, я глупость написаЛа. Не вы.

–––
Утешила... Зар-раза...

миротворец

27 января 2012 г. 20:55

цитировать | [ ]

цитата Lantana
Не могу избавиться от ощущения, что это чисто женская заморочка — пренебрежение дисциплиной во имя "приключалово" и абстрактных общечеловеческих ценностей.

Сомнительно. Потому как про героев "без тормозов" любят писать и мужчины. Наверное потому, что и писать и читать про таких интереснее, чем про героев, четко следующих установленному порядку. Вот пример, из того же "Барраярского цикла": Дув Галени и Куделка — интересные ведь персонажи, и читать о них мне нравится, но напишет ли кто о них десяток романов? То есть, написать-то можно, но кто их читать будет? А вот о непредсказуемом Майлзе читают с удовольствием и продолжения требуют.

–––
Моя проблема в том, что при долгосрочном планировании я слишком полагаюсь на апокалипсис

миротворец

27 января 2012 г. 20:56

цитировать | [ ]

цитата Mr.Ace
в конце наверняка Алва совершит что-нибудь сверхгероическое.

Обязательно совершит! Иначе зачем он такой красивый нужен? :-D

цитата Mr.Ace
Скорее уж, это попытка придать Рокэ "человеческое" лицо, которая не удалась.

Она и не могла удаться, слишком уж начальные условия жесткие.

–––
Моя проблема в том, что при долгосрочном планировании я слишком полагаюсь на апокалипсис

философ

27 января 2012 г. 21:10

цитировать | [ ]

цитата Lаntаnа
Ок. А если его собака облает, он будет лаять в ответ?

Lаntаnа, о чем вы? человек — не собака.

–––
The future is our burden, we can't stand and watch
As the world around crumbles, opposing armies march

магистр

27 января 2012 г. 21:15

цитировать | [ ]

цитата antel
Потому как про героев "без тормозов" любят писать и мужчины.

Дело ведь, что не просто без тормозов. дело в том, что Майлз — офицер. Можно написать без тормозов безродного авантюриста или авантюриста родовитого. Или купца или крестьянина. Но офицера?
Впрочем, возможно, все дело в том, что я не читала у женщин таких вещей, как "Момент истины" или там "Мертвые звезды". Или хотя бы ПЛиО — там люди, получившие приказы, их выполняют, чтобы о тех приказах не думали. Или предают своего господина, что тоже возможно. Но все знают, что это — предательство, а особый способ служить.

С другой стороны, может, у женщин есть подобные вещи, я просто их не читала?

–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди

магистр

27 января 2012 г. 21:19

цитировать | [ ]

цитата Mr.Ace
о чем вы? человек — не собака.

Вы сказали, что Алва "зеркалит" отношение. Даже не само отношение, а то, что он об этом отношении думает. А я и спросила, до какой степени он собирается зеркалить? Если он думает, что к нему относятся плохо, значит можно делать любую подлость?
По принципу "Что смотришь? Ударить хочешь? На, получай сдачу"?

–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди

миротворец

27 января 2012 г. 21:29

цитировать | [ ]

цитата Lantana
Дело ведь, что не просто без тормозов. дело в том, что Майлз — офицер.

Но более чем своеобразный. Этакий агент под прикрытием, космический капер... Впрочем, другим он и не мог стать, имея настолько нестандартных родителей и еще более нестандартные обстоятельства его рождения и взросления. Потом, правда, его попытались привести к общему знаменателю, это когда после академии на остров Кайрил отправили, ничего хорошего из этого, понятно, не вышло, вот и пришлось придумать вариант, где неспособность Майлза подчиняться приказам стала бонусом, а не проблемой. А в роли адмирала Нейсмита он более чем адекватен, получает приказ что-то сделать, ресурсы... И все, дальше начинается полная свобода творчества, тем более, что спрашивают с него только результат. В общем, офицером является лорд Форкосиган, ну так он честно тянет лямку курьера, а адмирал Нейсмит — птица вольная, какая уж тут дисциплина (для него, понятно, в его флоте с этим строго).

–––
Моя проблема в том, что при долгосрочном планировании я слишком полагаюсь на апокалипсис

философ

27 января 2012 г. 21:39

цитировать | [ ]

Lantana, а ведь действительно, не могу вспомнить книги, написанной женщиной, но чтобы при этом ГГ был образцовым офицером. Впрочем, может быть, женщины просто редко про это пишут. А в стандартном приключенческо-любовном рамане, ну какие могут быть законы и ответственность? Впрочем, можно попробовать обсудить на примерах. Буджолд Вы уже привели в качестве примера. Что еще?

–––
Писатель пишет. Если писатель не пишет, писатель сочиняет. Если писатель не сочиняет, он либо спит, либо умер.

философ

27 января 2012 г. 21:42

цитировать | [ ]

цитата Lаntаnа
Если он думает, что к одну относятся плохо, то можно сделать любую подлость?

Lаntаnа, мне кажется, вы несколько преувеличиваете. Скорее, все же, он реагирует именно на действия. Но Оскара, да, он спровоцировал. Своего рода, упреждающее нападение.

–––
The future is our burden, we can't stand and watch
As the world around crumbles, opposing armies march

магистр

27 января 2012 г. 22:43

цитировать | [ ]

цитата Mr.Ace
Скорее, все же, он реагирует именно на действия.

цитата Mr.Ace
Но Оскара, да, он спровоцировал. Своего рода, упреждающее нападение.

Как назвать человека, который действует как подлец?

Впрочем, это надо заканчивать или переходить в соответствующую тему.

цитата MiKat
не могу вспомнить книги, написанной женщиной, но чтобы при этом ГГ был образцовым офицером. Впрочем, может быть, женщины просто редко про это пишут

Вот и мне кажется, что многим женщинам эта тема категорически не близка.

цитата MiKat
А в стандартном приключенческо-любовном рамане, ну какие могут быть законы и ответственность?

А в стандартном — что угодно. Без ограничений.

цитата MiKat
Что еще?

Еще была Роулинг. Меня прямо-таки травмировало :-)

, что Поттера готовили для войны и при этом позволяли что угодно, даже не пытаясь дисциплинировать. Т.е., как я уже сказала, научить правильно действовать в любом настроении и состоянии.

–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди

магистр

27 января 2012 г. 22:47

цитировать | [ ]

цитата antel
Но более чем своеобразный

Это я поняла из романа. :-)

цитата antel
где неспособность Майлза подчиняться приказам стала бонусом, а не проблемой.

Он же не только приказам не подчинается. Он сам выносит решения.
И мне упорно кажется, что женщине (не любой, но многим) трудно представить, как можно написать что-то занимательное про исполнительного подданого, слугу, подчиненного, офицера. Недаром, как вы сами сказали, Дув Галени так скучен.

–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди

магистр

27 января 2012 г. 22:52

цитировать | [ ]

цитата Lantana
что Поттера готовили для войны

Его не для войны готовили, а для самопожертвования. Это немного разные вещи.

магистр

27 января 2012 г. 22:53

цитировать | [ ]

Но все-таки дело не конкретно в том, почему Майлз такой и мог бы быть другой. Вопрос все-таки хотелось бы рассмотреть шире.
Вопрос в том, где адекватные офицеры, написанные женщинами? Есть ли они вообще?
antel , вспомните Боровского или контр-адмирала Задницу из "Лучшего экипажа". разве они мало слушаются адмирала? А в тот момент, когда адмиралу видятся их сомнения, что он делает? Строит своих подчиненных в прямом и переносном смысле.
Но разве они мало интересны? Скучны?

–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди

магистр

27 января 2012 г. 22:55

цитировать | [ ]

Felicitas
Где готовили? пудрили мозги? А если бы в нужный момент ударился в истерику, в припадок гнева, почувствовал усталось?
Что, самопожертвование должно было получиться само собой?

цитата Felicitas
Его не для войны готовили, а для самопожертвования. Это немного разные вещи.

А когда он прыгал по лесам, это разве был не вид партизанской борьбы? А надоело бы сидеть в палатке?

–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди

авторитет

27 января 2012 г. 23:03

цитировать | [ ]

цитата Lantana
И мне упорно кажется, что женщине (не любой, но многим) трудно представить, как можно написать что-то занимательное про исполнительного подданого, слугу,

Так Хобб же с ее Фитцем. Вот уж не в меру исполнительный товарищ.

–––
Утешила... Зар-раза...

гранд-мастер

27 января 2012 г. 23:04

цитировать | [ ]

цитата MiKat
ведь действительно, не могу вспомнить книги, написанной женщиной, но чтобы при этом ГГ был образцовым сфицером

Хобб — Сын солдата. ГГ, правда, ещё не образцовый офицер, но вполне готов им стать.
И женщины не так уж редко пушут на подобную тему. В смысле, о солдах, воинах, офицерах, в том числе вполне дисциплинированных и образцовых.

магистр

27 января 2012 г. 23:07

цитировать | [ ]