| автор |
сообщение |
Deava 
авторитет
 
|
 11 января 2012 г. 21:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Варкот Поэтому формулировка милое и доброе не корректно
Согласен. Просто я подумал, что ДИР в том посте не в буквальном смысле высказался. |
|
|
Lantana 
магистр
|
|
11 января 2012 г. 21:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
esaul
цитата esaul Любимая цитата Жихаря из романов Успенского
Цитата-то цитата, но кто назвал сами произведения "мужскими"? Есть есть "женское", то должно быть и "мужское" иначе термин получается откровенно сексистский, Вы не находите? Типа, есть фэнтази, где есть мысли и интересные темы, а есть "женское", которое мы не будем судить по общей шкале?
цитата esaul 3) женщина-герой, по-любому, круче, талантливее, таинственнее, сильнее, умнее и тд. сопутствующего ей героя-мужчины. 4) в героиню влюбятся и она найдёт своё счастье, какая бы она не была дура, сука, уродина, убийца, и пр.пр.пр.!
Может быть, это просто плохо написанное фэнтази? Мэри Сью и прочая фигня? Зачем выводить текст за рамки общих оценок?
|
–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди |
|
|
esaul
авторитет
|
|
Варкот
магистр
|
|
Red Goblin
авторитет
|
|
11 января 2012 г. 21:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Примеры, господа, пожалуйста, примеры на каждое определение:).
А я пошла за попкорном.
ЗЫ: Нету женского и мужского фэнтези, есть хорошо написанные книги и плохо написанные книги. И множество читателей с самыми разными вкусами. Кому и "Анна Каренина" — "женский" роман, а кто и всяких-разных "Сталкеров" читает и нахваливает.
|
–––
Утешила... Зар-раза... |
|
|
Deava
авторитет
|
|
11 января 2012 г. 21:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lantana Типа, есть фэнтази, где есть мысли и интересные темы, а есть "женское", которое мы не будем судить по общей шкале?
Да, есть такое... в смысле то, кторое даже судить не хочется — так там все плохо. Но пишут такие книги и мужчины, и женщины для обоих полов. |
|
|
Lantana
магистр
|
|
11 января 2012 г. 21:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Deava Потому что он абсурдный... Нет такого.
цитата пофистал Есть футбол и женский футбол, поэтому.
Т.е., мужские игрушки мы делим на хорошо и плохо сделанные, а женские на что? Сразу присобачиваем ярлык "женское", т.е., вне общей системы оценок? Это откровенный сексизм, господа. |
–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
11 января 2012 г. 21:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Red Goblin
Ну классический пример женского фэнтези это Техану ЛеГуин...
Типичный же пример мужского фэнтези это Трое из Леса Юрия Никитина...
|
–––
Helen M., VoS |
|
|
Lantana
магистр
|
|
11 января 2012 г. 21:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Deava Да, есть такое... в смысле то, кторое даже судить не хочется — так там все плохо. Но пишут такие книги и мужчины, и женщины для обоих полов.
Так может, сразу написать: написано так плохо, что у судить не хочется?  зачем плохое называть "женским"? |
–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди |
|
|
Deava
авторитет
|
|
11 января 2012 г. 21:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Lantana, вообще этот спорный термин, "женское фэнтези", формально существует, т.к. есть люди, которые так или иначе его используют. А появился он из-за неуемного желания людей понавешать на все ярлыки. Таким же образом появилось, например, и "славянское фэнтези", но этот термин имеет хотя бы какие-то стойкие рамки, а женским фэнтези самые разные книги называют, кто книги Хобб и Флевеллинг, а кто Панкеевой и Громыко.
Резюмирую: сие есть искусственно созданный абсурдный термин.
|
|
|
Lantana
магистр
|
|
11 января 2012 г. 21:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Red Goblin Примеры, господа, пожалуйста, примеры на каждое определение:).
цитата Red Goblin Нету женского и мужского фэнтези, есть хорошо написанные книги и плохо написанные книги.
Вот. Именно так я и думаю.  |
–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди |
|
|
Варкот
магистр
|
|
Red Goblin
авторитет
|
|
11 января 2012 г. 21:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Ну классический пример женского фэнтези это Техану ЛеГуин...
Типичный же пример мужского фэнтези это Трое из Леса Юрия Никитина...
Почему? В чем там женскость и мужескость? |
–––
Утешила... Зар-раза... |
|
|
ДИР
миродержец
|
|
11 января 2012 г. 21:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Red Goblin Нету женского и мужского фэнтези, есть хорошо написанные книги и плохо написанные книги.
Есть хорошо написанное женское фентези. И есть такое же — плохо нписанное.
Женское — не значит "хуже мужского".
Как и женщина — не мужчина. Но за это мы ее не любим меньше  |
|
|
esaul
авторитет
|
|
11 января 2012 г. 21:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lantana Есть есть "женское", то должно быть и "мужское" иначе термин получается откровенно сексистский, Вы не находите?
Есть футбол и женский футбол, хоккей и женский хоккей, бокс и женский бокс, сериалы и женские сериалы, литература и женская литература, оружие и женское оружие, алкогольные напитки и женские алкогольные напитки, логика и женская логика... Список может продолжит каждый. Сексизм, чтоб его! |
|
|
ДИР
миродержец
|
|
lena_m
миротворец
|
|
11 января 2012 г. 21:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Deava вообще этот спорный термин, "женское фэнтези", формально существует, т.к. есть люди, которые так или иначе его используют
В принципе, это издательский термин, означает целевую аудиторию — замученные тётки 25-45 лет, с образованием, переросшие Донцову-Сумерки-Коэльо, коим надо отвлечься перед сном или в метро... |
–––
Helen M., VoS |
|
|
пофистал
философ
|
|
11 января 2012 г. 21:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lantana Т.е., мужские игрушки мы делим на хорошо и плохо сделанные, а женские на что?
И женские делим так же.
цитата Lantana Это откровенный сексизм, господа.
 Вас глючит, госпожа. |
|
|
Deava
авторитет
|
|
11 января 2012 г. 21:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m В принципе, это издательский термин, означает целевую аудиторию — замученные тётки 25-45 лет, с образованием, переросшие Донцову-Сумерки-Коэльо, коим надо отвлечься перед сном или в метро...
Вот. Еще одна формулировка содержания термина...
Короче, женское фэнтези — такое фэнтези, про которое хоть кому-нибудь хочется сказать, что оно женское |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
11 января 2012 г. 21:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Red Goblin
1. ЛеГуин беллетризовала свои взгляда на женскую природу и место женщины в мире-обществе...
2. Юрий Никитин принципиально обошёлся без чуЙств, ибо героем романа сделал некую идею...
|
–––
Helen M., VoS |
|
|
цитировать
Вы сами упорно к этому подводите минимум в трех постах