| автор |
сообщение |
esaul 
авторитет
 
|
 2 сентября 2010 г. 21:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Siroga То есть читатель и его мнение — не главное.
Оно по любому — вторично. Вы же не предлагаете интересоваться мнением 80 тыс. читателей ДО выхода книги?! Но в главном, Вы правы — автору важно именно МНЕНИЕ! То самое, которое любой читатель вправе высказать о прочитанной книге. Лично я благодарен за каждое мнение. Меня, как автора, бесят лишь СОВЕТЫ и вынесенный ПРИГОВОР. Типа, "Андрей Олегович, не пишите больше про "Тайный сыск..", мне он не нравится..." или "Ну, не дано Вам писать, подайтесь лучше в сантехники.." Это советы и суд. А за МНЕНИЕ о книге — я только "за"! |
|
|
esaul
авторитет
|
|
2 сентября 2010 г. 21:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bright_32.01 После 10 изданных книг, исправить первую это не кокетство, а скорее: «Переосмысление взгляда на творчество, и первоначальные ошибки».
Боже... Неужели человеку, после издания 10 книг, нужен совет фантлабовца о том, какие ошибки, характерные для новичков, надо исправить в первой?!!! Не завидую такому писателю... |
|
|
esaul
авторитет
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
2 сентября 2010 г. 21:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul Если на мою новую книгу ДРУЖНО напишут ругательные отзывы ВСЕ наши критики — двойной тираж уйдёт влёт!
Да ну. Мне кажется, что вы переоцениваете влиятельность наших критиков. Причем сильно.
Не знаю как в Америке, а у нас на тираж мало чья реакция может существенно повлиять. Путина и Медведева вынесем за скобки
Не задача критика влиять на тираж. |
|
|
Bright_32.01
активист
|
|
2 сентября 2010 г. 21:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Боже... Неужели человеку, после издания 10 книг, нужен совет фантлабовца о том, какие ошибки, характерные для новичков, надо исправить в первой?!!! Не завидую такому писателю.
..
Не стоит упоминать имя Всевышнего всуе… Вдруг у него нет чувства юмора.
1) Учиться никогда не поздно, особенно на своих ошибках.
2) Вы читаете кого-нибудь кроме себя? Имеется ввиду, не чужие книги (этим авторы не грешат), а хотя бы тему обсуждения? Создается впечатление, что вы выдергиваете из контекста пару фраз и на их основании делаете многозначительные выводы.
3) А я не завидую автору ставшему заложником своего «смешного» имиджа-лейбла. Юморить 10-20-100 книжек подряд – участь которую не пожелаешь даже врагу. Не говоря уже об обычном человеке. |
|
|
esaul
авторитет
|
|
2 сентября 2010 г. 21:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bright_32.01 Не стоит упоминать имя Всевышнего всуе… Вдруг у него нет чувства юмора.
Всевышний — всемогущь! Не богохульствуйте, обделяя Бога хоть в чём-то!
цитата Bright_32.01 а хотя бы тему обсуждения? Создается впечатление, что вы выдергиваете из контекста пару фраз и на их основании делаете многозначительные выводы.
Читайте внимательнее тему. Я ответил на конкретный пост, прямо связанный с моими предыдущими постами.
цитата Bright_32.01 А я не завидую автору ставшему заложником своего «смешного» имиджа-лейбла. Юморить 10-20-100 книжек подряд – участь которую не пожелаешь даже врагу. Не говоря уже об обычном человеке.
Ну так и не завидуйте! Флаг Вам в руки и ура — в серьёзную литературу-у... |
|
|
esaul
авторитет
|
|
2 сентября 2010 г. 21:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Мне кажется, что вы переоцениваете влиятельность наших критиков. Причем сильно.
Не я! Я лишь ответил уважаемому собеседнику, прочтите его мнение выше... |
|
|
Arida 
активист
|
|
El_Rojo
авторитет
|
|
2 сентября 2010 г. 21:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата googlon Так что, писатели, любите, лелейте и читайте критиков! А то они устроют обструкцию, как бывшему спикеру палаты представителей сша (ихнему Грызлову 15-летней давности). Именно критики провалили продажи фантастического романа, который тот написал. Никакая реклама не помогла.
Фигня. Обо мне написано всего 2 рецензии, одна из которых ругательная. И никогда никакой рекламы не было. При этом продаюсь стабильно и достаточно хорошо, скорее даже очень хорошо, позволить себе жить на гонорары уже сейчас могу.
Нужны другие критики, не наши, для того чтобы что-то провалить или возвеличить. Тот же МФ читает куда меньше людей, чем мои книги, например. Они, в большинстве своем, и не слышали про громкие и зловещие для литератора имена Пузия, Суханова, Зильберштейна (не в обиду указанным господам сказано), равно как и других больших белых акул этого настольного аквариума, так что хорошо те отзовутся о Крузе, плохо — 95% читателям по барабану, это даже не достигнет их глаз и на продажи никак не повлияет. |
–––
"Когда я слышу слово "культура", моя рука тянется к пистолету." |
|
|
Bright_32.01
активист
|
|
2 сентября 2010 г. 21:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
2 Arida
Мне кажется, насекомое могло бы обидится, за такое сравнение.
цитата 3) Ещё как завидуете!
Давайте я вам объясню не как (так вами любимому) насекомому, а обычному человеку.
Писать юмор – труднее всего. В боевике можно залить кровью и скрасить драйвом повествование. В фэнтези, сколотить стандартную команду «воин, маг, вор», а в юмористической книжке должно быть реально смешно. Иначе это не юмористическая книга, а голимая муть.
1-2-3, ну может чуть больше. Еще можно «юморить». Но когда «выдавливание» шуток, поставлено на поток это нереально тяжело.
|
|
|
DESHIVA
философ
|
|
2 сентября 2010 г. 22:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zharkovsky Корректно описывать движение общественной мысли — да. (Если таковая ещё наличествует.)
Общественная мысль отразившаяся в потоке масскультуры. Или причины породившие этот поток. |
–––
Где здесь пропасть для свободных людей? |
|
|
esaul
авторитет
|
|
2 сентября 2010 г. 22:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bright_32.01 в юмористической книжке должно быть реально смешно. Иначе это не юмористическая книга, а голимая муть.
1-2-3, ну может чуть больше. Еще можно «юморить». Но когда «выдавливание» шуток, поставлено на поток это нереально тяжело.
Беда в том, что Вы действительно судите по себе. Если не можете Вы — значит не может никто?! Это не так. Проосто поверьте. Доказывать Вам очевидное ростом тиражей, ежегодными переизданиями,и тд. и тп. считаю оффтопом. Смягчу слова Arida -что не смешно ЛИЧНО вам, совсем не обозначает, что не смешно другим. |
|
|
esaul
авторитет
|
|
2 сентября 2010 г. 22:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bright_32.01 Писать юмор – труднее всего.
Лично Вам трудно? Или Вас кто-то жестоко обманул? Или Вы просто знаете это лучше тех, кто этот юмор пишет — легко ему или трудно? Умиляют меня такие "знатоки", хотя именно из них и состоит большинство критиков... Никогда не спросят у автора, а легко ли тебе было писать ту или иную вещь — сразу приговор — "Сие НЕВОЗМОЖНО, ибо Я ТАК СКАЗАЛ!" |
|
|
Bright_32.01
активист
|
|
2 сентября 2010 г. 22:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Беда в том, что Вы действительно судите по себе. Если не можете Вы — значит не может никто?! Это не так. Проосто поверьте. Доказывать Вам очевидное ростом тиражей, ежегодными переизданиями,и тд. и тп. считаю оффтопом.
Ситуация на книжном рынке такова, что лучше всего (независимо от качества исполнения), продаются серии и авторы «лейблы». Неважно, что и как они пишут. Главное чтобы писали.
p.s. Если это не поза на публику, и вы действительно не понимаете о чем идет речь, то мне жаль вас вдвойне. Даже у одиозного Петросяна нет-нет, да промелькнет во взгляде нормальная человеческая печаль. |
|
|
esaul
авторитет
|
|
2 сентября 2010 г. 22:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bright_32.01 Ситуация на книжном рынке такова, что лучше всего (независимо от качества исполнения), продаются серии и авторы «лейблы». Неважно, что и как они пишут. Главное чтобы писали.
Ого! Знаток книжного рынка?! Ну это к Караваеву, он в таких делах спец, его мнению я доверю чуть больше..
А для Вас — на минуточку задумайтесь, легко ли стать "автором-лейблом"? Если легко и никакого осбого таланта дял этого не надо, что ж так мало лейблов?
цитата Bright_32.01 то мне жаль вас вдвойне
Здесь тема не о жалости. Держите её при себе крепче, вдруг себя жалеть придётся?.. |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
2 сентября 2010 г. 22:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul Меня, как автора, бесят лишь СОВЕТЫ и вынесенный ПРИГОВОР. Типа, "Андрей Олегович, не пишите больше про "Тайный сыск..", мне он не нравится..."
А если так: "Андрей Олегович, продолжайте писать про "Тайный сыск...", мне он очень нравится!"
цитата Bright_32.01 1-2-3, ну может чуть больше. Еще можно «юморить».
Пратчетт всю жизнь "юморит". И вроде ниччего...  |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Лили-86
новичок
|
|
2 сентября 2010 г. 22:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Всем здрасте. А теперь по теме. Что автору надо от критики – это виднее самому автору. Но, желательно чтобы критика была конкретной и по существу, а не «Это не правильно…», «Этого не может быть…», «А я бы написал не так…»
Bright_32.01, а вот мне жаль вас, потому, что мне жаль всех людей, у которых напрочь отсутствует чувство юмора и эгоцентризм прёт буйным цветом. Вы считаете юмором фразу «Мне кажется, насекомое могло бы обидится, за такое сравнение.»? А вот я считаю это оскорблением. У Ариды «любовь» к насекомым? Это, кажется, у вас нездоровый интерес к донному виду чешуекрылых. Не надо трогать Ариду. И ещё, не надо трогать юмористическое фэнтези если вы в нём понимаете как свинья в апельсинах. Ну и напоследок, а читаете книги из – за «лейбла» или, всё таки содержания? Ну, судя по постам, из – за «лейбла». Тогда и нет смысла с вами разговаривать
|
|
|
Bright_32.01
активист
|
|
2 сентября 2010 г. 22:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата А для Вас — на минуточку задумайтесь, легко ли стать "автором-лейблом"? Если легко и никакого осбого таланта дял этого не надо, что ж так мало лейблов.
1) Автором лейблом стать очень трудно. Для этого нужен либо талант, либо удачное стечение обстоятельств, либо то и другое. Поэтому авторы лейблы – однозначно молодцы, что достигли такого положения в карьере.
2) После того, как я в полной мере, удовлетворил ваше самолюбие повторюсь:
цитата «А я не завидую автору ставшему заложником своего «смешного» имиджа-лейбла. Юморить 10-20-100 книжек подряд – участь которую не пожелаешь даже врагу. Не говоря уже об обычном человеке».
2 Kuntc
Пратчет – редкое исключение. Но, и у него бывают, мягко говоря, не очень удачные книги (для его уровня). А тот же зажигательный Асприн окончательно «сдулся» на 5 или 6 Мифах. |
|
|
esaul
авторитет
|
|
2 сентября 2010 г. 22:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc А если так: "Андрей Олегович, продолжайте писать про "Тайный сыск...", мне он очень нравится!"
И в этом случае — отказ! "Тайный сыск.." можно было писать бесконечно, благо — тираж устойчив, читательский интерес стабилен, рейтинг высок, тема неисчерпама, гонорар растёт. Только мне уже неинтересно..
цитата Kuntc Пратчетт всю жизнь "юморит". И вроде ниччего...
Он — гений!!! |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
2 сентября 2010 г. 22:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Друзья, мы чего то от темы совершенно укатились в "чего делать и как жить Белянину". Я думаю, он вполне себе сам разберется. Тема писателей-лейблов, к слову, сама по себе крайне любопытна, но это другая тема.
Да и Bright_32.01, полагаю обойдется без советов что и как.
Давайте все-таки вернемся к критике. По возможности.
И вот знаете что меня по-настоящему удивляет. Критики у нас практически нет (за редким исключением), а недовольных ею много. У нас даже площадок нормальных нет.
Я вот вспоминаю дела 10 летней давности, когда мы делали фэнзин Семечки. У нас была полемика с другими фэнзинами, с Анизатропным шоссе, например. Я помню прекрасные полемические вещи в фэнзине 200. А ныне? А ныне срач в жж. Срач в колонках, срач вокруг отзывов.
Меня что-то такая эволюция удручает.
|
|
|
цитировать
