автор |
сообщение |
Nicolle
философ
|
10 января 2012 г. 12:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GvenPantera Мне очень жаль те книги, что были выкинуты моими родителями (в силу их потрепанности и зачитанности), поскольку сейчас я ребенку такие книги найти не смогу. Детские — да. Своих детей пока нет, но есть десятилетняя сестра. Детские книги в нашей семье не выкидывались никогда. Хранятся. Вот только сестре, как ни стараемся, интереса к чтению привить не можем, хотя читает вся семья. А вот в период студенчества были книги, которые давали почитать знакомым и забывали как страшный сон. А покупались, между прочим, за четверть всей стипендии.
цитата GvenPantera люди, уверенные, что они могут всем не рекомендовать то, что не понравилось исключительно им, несколько раздражают меня нет. Написал человек "не рекомендую". Ясно же, что не рекомендует он только для людей со схожими вкусами. Посмотрю корреляцию, если вкусы совпадают — все ясно (хотя остальные отзывы также посмотреть не помешает). Если нет — тем более смотрю все остальные отзывы. Свобода выбора же ж
|
|
|
ДИР
миродержец
|
10 января 2012 г. 12:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shean Как у меня на столе нет чипсов, кириешков, фанты, пивасика и дешевого шоколада
А некоторым вот не привили вкуса. Они считают именно это соленое и сладкое — вкусным. А я — не вкусным. Я сообщаю о своем ощущении от прочитанного. Они могут читать, могут не читать. Могут пробовать и понять вкус, могут любить соленое и сладкое. Но никто не может запретить мне выражать свое мнение о прочитанной книге. Какое бы оно ни было.
|
|
|
Shean
гранд-мастер
|
10 января 2012 г. 13:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ДИР сообщаю о своем ощущении от прочитанного. Они могут читать, могут не читать. Могут пробовать и понять вкус, могут любить соленое и сладкое.
уверяю вас, что берусь регулировать вкусы только своих детей, и то до определенного момента. я не хватаю покупателей кириешков за рукава)))
|
––– Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|
Farit
гранд-мастер
|
10 января 2012 г. 13:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Шолль Вот привык человек жить на пивасике с чипсами, они ему страсть как нравятся, а на заявления окружающих, что это вредно для здоровья, он чихать хотел
Нет, он не чихает на такие заявления :) Он возмущается, что ему кто-то не рекомендует потреблять пивасик и чипсы, и говорит, что если они не нравятся вам — может быть понравятся детям, так что не выкидывайте и не выбрасывайте. Ну а тем, кто говорит о том, что так питаться вредно — заявляют, что они просто завидуют тем, кто это все ест и производит :)
PS Почему производители чипсов и пивасика тут (или у себя в ЖЖ) возмущаются — понятно. Но почему потребитель все это жрет и добавки просит, еще и понося попутно людей, более менее в здоровой пище разбирающихся? Эйхх...
|
|
|
Great_Player
авторитет
|
10 января 2012 г. 13:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Farit То есть вы всерьез говорите, что какие-то из книг Армады вредны? И всерьез считаете, что те, кто это читает, и им нравится, не разбираются в литературе?
|
|
|
Shean
гранд-мастер
|
10 января 2012 г. 13:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Farit Но почему потребитель все это жрет и добавки просит, еще и понося попутно людей, более менее в здоровой пище разбирающихся? Эйхх...
с точки зрения пищевых пристрастий гиперсладкое и гиперсоленое — обман биохимии. Ну, а что касается псевдолитературы — людям не очень умным, депривированным через то, что вокруг "все больно много о себе понимают" приятно хоть в книжке побыть в винерах. Порвать сто врагов, отказать ста самцам))) Простим их, чоуш
а нормальная литература трудоемка. надо думать, сопереживать, всётакоэ
|
––– Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|
Варкот
магистр
|
10 января 2012 г. 13:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Farit
Удивляет иное. Какое Вам дело, до потребителей таких вот "кириешек"?
Вы же "вкус" имеете, равно как и Ваши дети (возможно)... Или в состоянии брать на себя ответственность за вкусы остальных потребителей?
|
––– Dobry Pies, Ale ma S?abe Nerwy |
|
|
bbg
миротворец
|
10 января 2012 г. 13:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shean Простим их, чоуш
Не надо меня прощать. Я тоже читал Алекса Орлова и Г.Ю.Орловского. И не умер.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
GvenPantera
авторитет
|
10 января 2012 г. 13:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мда... Все же огромное счастье, что мой ребенок может выбрать интересное и полезное для себя (пока, на ее возраст: почитать, порисовать, построить что-нибудь, задачки порешать...) занятие, не идя на поводу у остальных. а то было бы - ты вот энциклопедию читаешь, а я тут песок жру, это интереснее. А вот я в в твоих инциклапедиях ниче не понял, не интересно-бяка, фу. Какая прелесть, что дочь моя такому заявителю скажет: "А мне интересно, я хочу сейчас с книгой посидеть".
|
|
|
Shean
гранд-мастер
|
10 января 2012 г. 13:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Я тоже читал Алекса Орлова и Г.Ю.Орловского. И не умер
Хо-хо, я читала одну главу Анны Тьмы! И даже не кашляю!
|
––– Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|
Great_Player
авторитет
|
10 января 2012 г. 13:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Очень интересно, что как раз сейчас от Farit и Shean, пусть и в скрытой форме, и без конкретных имен, прозвучали такие общие отзывы, которые я бы точно не назвал "допустимым способом выражения читательской реакции".
Опускать читателей, которым это нравится, попутно возвышая себя, зачем?
|
|
|
Shean
гранд-мастер
|
10 января 2012 г. 13:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ну да, я тут фулюганю, есть такое дело. Это не отзывы, это форум.
а мои отзывы легко просматриваются — найдете там опускание — повинюсь, честное слово!!
|
––– Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|
GvenPantera
авторитет
|
|
Farit
гранд-мастер
|
10 января 2012 г. 13:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Great_Player То есть вы всерьез говорите, что какие-то из книг Армады вредны?
Вред опосредованный, как и от кириешек. То есть не помрешь от них, даже не заболеешь. Просто качество жизни ухудшится — непосредственно — через некоторое время (поджелудочная, скажем, перестает фурычить), и опосредованно — сразу (человек не понимает, что выбирая иные блюда может получить гораздо большее удовольствие). Как-то так.
цитата Варкот Удивляет иное. Какое Вам дело, до потребителей таких вот "кириешек"?
Ни малейшего. Это почему-то им есть дело до меня. Я — прочитал книжку, поставил кол, написал почему. А они валом валят и объясняют мне, что я так делать не должен.
цитата Варкот Вы же "вкус" имеете, равно как и Ваши дети (возможно)... Или в состоянии брать на себя ответственность за вкусы остальных потребителей?
Понимаете, я вот лазанью не люблю. И сашими — как-то мимо. Люблю борщ и не люблю щи. Это — отличия во вкусах. А чипсы и пивасик — это другое дело. Сам иногда кушаю. Но никогда — вместо борща. Им — свое место, и совершенно определенная ситуация. А люди тут реально не понимают разницы :)
цитата GvenPantera Все же огромное счастье, что мой ребенок может выбрать интересное и полезное для себя (пока, на ее возраст: почитать, порисовать, построить что-нибудь, задачки порешать...) занятие, не идя на поводу у остальных
Это, кстати, закончится тем, что она не будет идти "на поводу" у учителя математики, литературы или английского языка. Ведь это ж огромное счастье, что она может предпочесть скучным урокам что-то куда более интересное. Воспитание — это насилие. В малом возрасте — родителей над ребенком, в более зрелом — самого себя над самим собой. Хотя для многих — это новость, да.
Вот моя дочка, дай ей волю жить так, как она хочет — с самого начала — только чипсами и газировкой бы питалась. А сейчас вот курицу лопает.
цитата Great_Player Опускать читателей, которым это нравится, попутно возвышая себя, зачем?
А как еще воздействовать? Я ведь, заметьте, вовсе не запрещаю есть чипсы или читать Зыкова. Бога ради. Только не считайте, плиз что в первом случае обедаете или кушаете что-то полезное здоровью, а во втором — осознавайте разницу чтива и чтения. А себя я не возвышаю, зачем?
цитата GvenPantera Great_Player ,37 страниц спрашиваем... Молчат-с...
Ой, ну не кривляйтесь, а? Ответ дан многажды. Не нравится — ну, так никто не обещал вас по шерстке гладить.
|
|
|
Варкот
магистр
|
10 января 2012 г. 13:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Farit Я — прочитал книжку, поставил кол, написал почему. А они валом валят и объясняют мне, что я так делать не должен.
То есть Вам в личку валом валят почитатели Зыкова (Тьмы и т.д.) и призывают к ответу? Вот ведь хамы....
|
––– Dobry Pies, Ale ma S?abe Nerwy |
|
|
Great_Player
авторитет
|
10 января 2012 г. 14:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Farit Вред опосредованный, как и от кириешек. То есть не помрешь от них, даже не заболеешь. Просто качество жизни ухудшится — непосредственно — через некоторое время (поджелудочная, скажем, перестает фурычить), и опосредованно — сразу (человек не понимает, что выбирая иные блюда может получить гораздо большее удовольствие). Как-то так.
Сравнение тут некорректное совсем, да и каждый человек получает удовольствие от своих книг. Может он опробовал иные блюда, но не получил от них и близко такого удовольствия, как от того, что вы считаете вредным? Хотя повторюсь, вредными уж точно книги Армады быть не могут.
цитата Farit Понимаете, я вот лазанью не люблю. И сашими — как-то мимо. Люблю борщ и не люблю щи. Это — отличия во вкусах. А чипсы и пивасик — это другое дело. Сам иногда кушаю. Но никогда — вместо борща. Им — свое место, и совершенно определенная ситуация. А люди тут реально не понимают разницы :)
Здесь точно такое же именно отличие во вкусах. Ваше сравнение корректно только для еды, и к литературе никак не применимо.
цитата Farit А как еще воздействовать? Я ведь, заметьте, вовсе не запрещаю есть чипсы или читать Зыкова. Бога ради. Только не считайте, плиз что в первом случае обедаете или кушаете что-то полезное здоровью, а во втором — осознавайте разницу чтива и чтения.
Конструктивно написать, что вам не понравилось в книге, без попутного оскорбления читателей и автора. И не забываем, что на вашем вкусе мир не сошелся, что для одного чтиво, для другого чтение, и наоборот.
|
|
|
kagerou
философ
|
10 января 2012 г. 14:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Подозреваю, имелось в виду, что талантливый человек как не будет стараться обмануть, а выплеснет именно то, что думает и считает верным. И если он поддерживает фашизм — то это будет в тексте. И если он латентный людоед — то это будет в тексте. И если он демократ и либерал — то это будет в самом верноподданническом тексте.
Браво, bbg! Большое спасибо, вы действительно сказали именно то, что я думала.
|
|
|
GvenPantera
авторитет
|
10 января 2012 г. 15:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Farit Это, кстати, закончится тем, что она не будет идти "на поводу" у учителя математики, литературы или английского языка. Ведь это ж огромное счастье, что она может предпочесть скучным урокам что-то куда более интересное.
Вашей, возможно, и нравится бездельничать, моему ребенку нравится учиться. Я ее не заставляю-прошу. Никогда не отказывается позаниматься и математикой, и письмом (6 лет). И никогда не навязываю ей то, что уж явно не нравится (касательно одежды, еды, игры). Книги в магазине она выбирает себе сама. Насчет одежды- советуемся. Игрушки ненужные-решает ребенок, выкинуть или нет. Спать сама идет, в десять. Не гоню, не заставляю. "Уже поздно, я пошла спать"-все. Идти на поводу- считать чужое мнение своим. Причем здесь уроки? Учитель математики или английского рассказывает, как решать /говорить, а не какой пример/глагол должен нравиться или нет. Вот на уроках литературы недальновидные преподаватели могут попытаться навязать свое мнение или видение произведения, но за это я спокойна. Если ребенок с детства знает, что можно, а что нельзя, что хорошо, а что плохо (не для родителей хорошо/плохо, для всех. Хорошо: учиться, правильно себя вести, быть вежливым и тактичным, иметь свое мнение; Плохо: пить, курить, убивать, употреблять наркотики, мучить животных), имеет свое мнение, это не значит, что ребенок вырастет во вседозволенности.
цитата Farit Воспитание — это насилие. В малом возрасте — родителей над ребенком, в более зрелом — самого себя над самим собой. , воспитывайте)) Я свою-не воспитываю) Я с ней общаюсь на равных, рассказываю, без насилия над личностью.
цитата Farit Вот моя дочка, дай ей волю жить так, как она хочет — с самого начала — только чипсами и газировкой бы питалась. А сейчас вот курицу лопает.
А моя дочка терпеть не может газировки, не жует жевательные резинки, и не канючит, чтобы ей купили чипсы (может слопать, но немного, и не всегда.) и какую-нибудь детскую гадость типа игрушек с конфетками. Если ей дарят такое, этот мармелад скармливается мне))).
цитата Farit Ой, ну не кривляйтесь, а? Ответ дан многажды. Не нравится — ну, так никто не обещал вас по шерстке гладить.
Знаете, люблю, когда против шерстки гладят...мм-рр..Причем, чтобы сами начали... Ведь это шикарный повод вполне оправданно выпустить коготки
|
|
|
bbg
миротворец
|
10 января 2012 г. 15:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
kagerou Мне показалось это очевидным. Поэтому я с грустью читаю свои конкурсные готовые рассказы.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Blackbird22
авторитет
|
|