Герои Другая ориентация ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике.»

 

  Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике.

# Варианты ответов Проголосовало  
 Уже наступила.
 16
 
 Наступает медленно, но верно и неотвратимо.
 72
 
 Хотя отдельные книги с "нетрадиционными" героями и попадаются - но погоды они не делают. И не сделают никогда.
 279
 
 Мне такие книги интересны и я их ищу.
 35
 
 Я такие книги не читаю принципиально.
 192
 
 Лично мне на ориентацию героев плевать - лишь бы было интересно написано.
 439
 

голосование окончено!
 автор  сообщение


философ

Ссылка на сообщение 2 января 2012 г. 20:58  
цитировать   |    [  ] 
cianid :beer: Только жаль, что темку-то ту прикрыли.
–––
Идут по лесу феаноринги, а им навстречу- двое синдар: у одного Сильмарил в Наугламире, а второго тоже зарежут.


миротворец

Ссылка на сообщение 2 января 2012 г. 20:59  
цитировать   |    [  ] 

цитата Darth Divinus

Гомофобы такие гомофобы.

Вы так говорите, как будто это что-то плохое.

цитата Darth Divinus

Это так типично- ухватиться за мелкий абзац, переврав его

А за слова ответить? Где и что я переврал?

цитата Darth Divinus

не склонен плодиться бездумно

Три раза "ха-ха". :-D
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez


философ

Ссылка на сообщение 2 января 2012 г. 21:07  
цитировать   |    [  ] 

цитата heleknar

Где и что я переврал?

Ну как же? Ваши слова:

цитата heleknar

А еще у множества видов, считается нормальным убийство и/или поедание собственных детенышей. Почему бы это тоже не "декриминализировать"?

В цитатке-то речь шла о том, что гомосексуальность на деле не является чем-то противным природе, а вы на рельсы морали и права пытаетесь разговор загнать. Подмена понятий-с...8-)

цитата heleknar

Три раза "ха-ха".

Неужто человеки чуть что первой попавшейся особи под исподнее лезут, дабы размножиться?:-D
–––
Идут по лесу феаноринги, а им навстречу- двое синдар: у одного Сильмарил в Наугламире, а второго тоже зарежут.


философ

Ссылка на сообщение 2 января 2012 г. 21:08  
цитировать   |    [  ] 

цитата heleknar

Вы так говорите, как будто это что-то плохое.

Говорю. Фобии( всякого рода ) вообще явление не очень, можно и до паранойи дойти. Вы вольны считать иначе. 8-)
–––
Идут по лесу феаноринги, а им навстречу- двое синдар: у одного Сильмарил в Наугламире, а второго тоже зарежут.


магистр

Ссылка на сообщение 2 января 2012 г. 21:17  
цитировать   |    [  ] 

цитата cianid

С вашей точки зрения поедание овсянки и кровяной колбасы — это уже китч

Интересно, вы действительно не понимаете о чём я написала, или просто специально перекручиваете, дабы пословоблудить? :-D

цитата cianid

да, лесбиянкам и геям, я полагаю, нравится заниматься "противоестественным

Да бога ради, пусть занимаются. Вот только не надо этим тыкать в глаза тем, кто любит противоположный пол :-D

цитата cianid

Самовоспроизведение вида не более важный "принцип" для выживания биомножества, чем, скажем, смерть особи

Возмём остров с туземцами.И всё население — гомосексуально. 500 пар — мужчины и 500 женщины. Вопрос — сколько туземцев будет населять остров через 100 лет?

цитата cianid

Понятно, что вам нужно изменить в себе?

Ой, да шо вы такое говорите :-D Интересно только — ради кого? :-))) Моих родных и близких мои мировоззрения вполне устраивают :-)
Кстати — переход на личности в этом форуме строго запрещён ;-)
–––
Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі


миротворец

Ссылка на сообщение 2 января 2012 г. 21:17  
цитировать   |    [  ] 

цитата Darth Divinus

В цитатке-то речь шла о том, что гомосексуальность на деле не является чем-то противным природе, а вы на рельсы морали и права пытаетесь разговор загнать. Подмена понятий-с...

Убийство и поедание детей, тоже не является чем-то противным природе. Пойдемте, в ближайший детский садик, за свежим мясом? Аргумент как раз на уровне.

цитата Darth Divinus

Говорю. Фобии( всякого рода ) вообще явление не очень, можно и до паранойи дойти. Вы вольны считать иначе.

Ага, вот только гомосексуалисты, любое к ним отношение, кроме восторга и обожания, подписывают под фобию.
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez


философ

Ссылка на сообщение 2 января 2012 г. 21:26  
цитировать   |    [  ] 

цитата Gekkata

Вот только не надо этим тыкать в глаза тем, кто любит противоположный пол
Лично мне неприятна демонстрация своих сексуальных предпочтений в общественных местах как у гетеро-, так и у гомосексуалов. Речь-то, вроде бы, о лит. героях идёт — кто ж тычет? кто заставляет?

цитата heleknar

Ага, вот только гомосексуалисты, любое к ним отношение, кроме восторга и обожания, подписывают под фобию.
Недопустимое обобщение.


философ

Ссылка на сообщение 2 января 2012 г. 21:29  
цитировать   |    [  ] 

цитата heleknar

Убийство и поедание детей, тоже не является чем-то противным природе. Пойдемте, в ближайший детский садик, за свежим мясом? Аргумент как раз на уровне.

Опять передергивание. Попытка приравнять врожденное( гомосексуальность ) к приобретаемому( каннибализм ).

цитата heleknar

Ага, вот только гомосексуалисты, любое к ним отношение, кроме восторга и обожания, подписывают под фобию.

Беда в том, что там и подписывать- то нечего, все на виду. Ибо противоположная точка зрения в подавляющем большинстве случаев сводится к " заговору геев ". Мол,

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

проклятые п***ы
хотят всех нас огомосексуалить.
–––
Идут по лесу феаноринги, а им навстречу- двое синдар: у одного Сильмарил в Наугламире, а второго тоже зарежут.


философ

Ссылка на сообщение 2 января 2012 г. 21:35  
цитировать   |    [  ] 

цитата Gekkata

Интересно, вы действительно не понимаете о чём я написала

Интересно, вы действительно не понимаете понимаю я или нет, или уже словоблудите?

цитата Gekkata

Вот только не надо этим тыкать в глаза тем, кто любит противоположный пол

Я разговариваю с теми, кто сам любит себе потыкать. Людям, которые искренне говорят

цитата Gekkata

Да бога ради, пусть занимаются
, обычно ничего не тыкается и с ними говорить нет необходимости.

цитата Gekkata

Возмём остров с туземцами.И всё население — гомосексуально. 500 пар — мужчины и 500 женщины. Вопрос — сколько туземцев будет населять остров через 100 лет?

"Интересно, вы действительно не понимаете...или..."(с)
Ну, раз вам так нравятся абсурды — представим остров, способный прокормить одновременно семьсот взрослых человек и, который внезапно населяют 500 пар — мужчины и женщины. Все они строго гетеросексуальны. Естество, "основной принцип существования живого" велит усиленно размножаться, а умом туземцы не слишком удались, чтобы этот принцип критиковать.
При этом желания, усталость или степенный возраст некоторых представителей племени в расчёт не принимаются, женщина обязана зачинать сразу же, как только разрешилась от очередного бремени — исключений быть не может, ибо принцип велит.
Вопрос — сколько счастливых туземцев, и туземцев вообще, будет населять остров через сорок лет? Вопрос2: не произойдет ли на острове "переоценка ценностей" и "фундаментального принципа существования живага на планете"?:-)))

цитата Gekkata

Ой, да шо вы такое говорите Ради кого, интересно — ради гомофилов?

Что самое любопытное и, определенно, неожиданное для вас — ради вас самой;-)

цитата Gekkata

Кстати — переход на личности в этом форуме строго запрещён

Излишнее напоминание. Но, спасибо.
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.


миротворец

Ссылка на сообщение 2 января 2012 г. 21:41  
цитировать   |    [  ] 

цитата Darth Divinus

Опять передергивание. Попытка приравнять врожденное( гомосексуальность ) к приобретаемому( каннибализм ).

А докажите что каннибализм — не врожден (никто мою собаку не учил своих щенков есть)?
И гомосексуализм тоже бывает приобретенным (закрытые подростковые учебные заведения для учеников одного пола).

цитата Darth Divinus

сводится к " заговору геев "

А вот это педалирование гомотематики с 50-ых годов 20 века, что это как не "заговор геев"? Исключение из МКБ? Гей-парады? Гомо-свадьбы? Или черные лебеди геи, тоже женятся и проводят "гей-прайд парады" на берегу озера?
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez


миротворец

Ссылка на сообщение 2 января 2012 г. 21:42  
цитировать   |    [  ] 

цитата maribass

Недопустимое обобщение.

Правда? Я, выше, написал что мне неприятно читать описание любовной сцены между двумя мужчинами, и всё, я уже "зашоренный гомофоб" :)
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez


философ

Ссылка на сообщение 2 января 2012 г. 21:53  
цитировать   |    [  ] 
heleknar Нет, из высказывания

цитата heleknar

мне неприятно читать описание любовной сцены между двумя мужчинами
никак не следует, что Вы "зашоренный гомофоб". А вот

цитата heleknar

гомосексуалисты, любое к ним отношение, кроме восторга и обожания, подписывают под фобию.
уже иначе звучит, правда?


философ

Ссылка на сообщение 2 января 2012 г. 21:56  
цитировать   |    [  ] 

цитата heleknar

Или черные лебеди геи, тоже женятся и проводят "гей-прайд парады" на берегу озера?

Наверное, черным лебедям-геям не приходится давать отчет перед стаей, и последняя не пытается поместить этих двоих в дурку и лечить электрошоком, не?
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.


миротворец

Ссылка на сообщение 2 января 2012 г. 21:57  
цитировать   |    [  ] 
maribass
Читайте выше, там все написано, не буду повторяться.
http://fantlab.ru/forum/forum1page1/topic...
http://fantlab.ru/forum/forum1page1/topic...
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez


философ

Ссылка на сообщение 2 января 2012 г. 21:58  
цитировать   |    [  ] 

цитата heleknar

(никто мою собаку не учил своих щенков есть)?

Так мы о собаках говорили???? Я-то думал- о людЯх.%-\

цитата heleknar

А вот это педалирование гомотематики с 50-ых годов 20 века, что это как не "заговор геев"? Исключение из МКБ? Гей-парады? Гомо-свадьбы? Или черные лебеди геи, тоже женятся и проводят "гей-прайд парады" на берегу озера?

Эту глупость даже комментировать не хочется. А прийдется. Открою СТРААААШНУЮ ТАЙНУ- гей-парады возникли из-за того, что геев гнобили только на основании того, с кем они спят. Сейчас проводятся в напоминание, что не такие уж оне и страшные. Исключение из МКБ совершенно правильный шаг, ибо сие не болезнь. Ну а гомо-свадьбы, что, чем-то мешают? Пускай женятся на здоровье.
–––
Идут по лесу феаноринги, а им навстречу- двое синдар: у одного Сильмарил в Наугламире, а второго тоже зарежут.


философ

Ссылка на сообщение 2 января 2012 г. 21:59  
цитировать   |    [  ] 

цитата cianid

Наверное, черным лебедям-геям не приходится давать отчет перед стаей, и последняя не пытается поместить этих двоих в дурку и лечить электрошоком, не?

Вот иманна.
–––
Идут по лесу феаноринги, а им навстречу- двое синдар: у одного Сильмарил в Наугламире, а второго тоже зарежут.


философ

Ссылка на сообщение 2 января 2012 г. 22:04  
цитировать   |    [  ] 

цитата Darth Divinus

Исключение из МКБ совершенно правильный шаг.

Что самое интересное, здесь даже не сама общественно-политическая "правильность" решения доминировала, а объективное — отсутствие у "заболевания" неких симптомов, которые отличали бы гомо- от гетеро-, а также неких угрожающих последствий для жизни и здоровья "больных" или окружающих. Единственным "квалифицирующим" признаком является само влечение. Этого явно маловато для "болезнь детектед".
Кстати, у гомофобии признаков болезненности куда как больше.
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.


миротворец

Ссылка на сообщение 2 января 2012 г. 22:06  
цитировать   |    [  ] 

цитата Darth Divinus

Так мы о собаках говорили? Я-то думал- о людЯх.

Вы уже сами не помните, о чем мы говорим. Может быть вам напомнить, кто дал ссылку на статью "Гомосексуальность у животных"?

цитата Darth Divinus

Открою СТРААААШНУЮ ТАЙНУ- гей-парады возникли из-за того, что геев гнобили только на основании того, с кем они спят. Сейчас проводятся в напоминание, что не такие уж оне и страшные.
Значит в начале 20-го века, их не гнобили и парадов не было, а в 60-ые годы ВНЕЗАПНО!!!111 стали гнобить?
И писатели, тоже не писали про гомосексуалистов, а после Войны, сами собой, все начали писать про таких людей?
Все прямо-таки само-собой произошло, как интересно...
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez


миротворец

Ссылка на сообщение 2 января 2012 г. 22:10  
цитировать   |    [  ] 
cianid

цитата cianid

Что самое интересное, здесь даже не сама общественно-политическая "правильность" решения доминировала, а объективное — отсутствие у "заболевания" неких симптомов, которые отличали бы гомо- от гетеро-, а также неких угрожающих последствий для жизни и здоровья "больных" или окружающих. Единственным "квалифицирующим" признаком является само влечение. Этого явно маловато для "болезнь детектед".

А почему там оставили например вуайеризм или садомазохизм? Кому они вред приносят?

цитата


http://ru.wikipedia.org/wiki/МКБ-10:_Клас...
F64. Расстройства половой идентификации
F64.0 Транссексуализм
F64.1 Трансвестизм двойной роли
F64.2 Расстройство половой идентификации в детском возрасте
F64.8 Другое расстройство половой идентификации
F64.9 Расстройство половой идентификации, неуточнённое
F65. Расстройства сексуального предпочтения
F65.0 Фетишизм
F65.1 Фетишистский трансвестизм
F65.2 Эксгибиционизм
F65.3 Вуайеризм
F65.4 Педофилия
F65.5 Садомазохизм
F65.6 Множественные расстройства сексуального предпочтения
F65.8 Другие расстройства сексуального предпочтения
F65.9 Расстройство сексуального предпочтения неуточнённое
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez


философ

Ссылка на сообщение 2 января 2012 г. 22:11  
цитировать   |    [  ] 

цитата heleknar

И писатели, тоже не писали про гомосексуалистов, а после Войны, сами собой, все начали писать про таких людей?

Почитайте О.Уальда, Шекспира(в правильном переводе)...

цитата heleknar

Значит в начале 20-го века, их не гнобили и парадов не было, а в 60-ые годы ВНЕЗАПНО!!!111 стали гнобить?

По вашей логике, если некая общественная страта подвергается маргинализации, она немедленно реагирует парадами, я верно понял ход мысли?
–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.
Страницы: 123...3839404142...495051    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике.»

 
  Новое сообщение по теме «Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике.»

тема закрыта!



⇑ Наверх