автор |
сообщение |
Dark Andrew
гранд-мастер
|
22 мая 2007 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Официальная позиция сайта "Лаборатория Фантастики": мы не поддерживаем литературное "пиратство" и призываем фантлабовцев уважать труд авторов, переводчиков, художников, издателей и всех-всех-всех остальных, благодаря которым мы получаем возможность наслаждаться отличными книгами.
Если у вас есть возможность купить книгу (и не важно, в электронном виде, или в бумажном) — сделайте это. Поддержите автора, и всех тех, кто над ней работал.
|
|
|
|
Dimson
магистр
|
|
shuherr
авторитет
|
1 октября 2012 г. 10:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Felicitas Большинство, кмк, пользуется предустановленной виндой. на ноутбуках да, а на десктопах — пиратской.
цитата Dimson По-моему, в настоящее время пользоваться "ломаной" виндой — дурновкусие. с чего это? всегда было не дурновкусие и вдруг стало дурновкусием, у нас доходы в стране выросли или по домам менты ходят компы проверяют?
|
|
|
Dimson
магистр
|
1 октября 2012 г. 10:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shuherr всегда было не дурновкусие и вдруг стало дурновкусием
Многие покупают ноуты с предустановленной "виндой", да и стационарный компы тоже. Меньше геморроя просто. Тем более, для автора — компьютер — рабочий инструмент, хочется, чтобы он был в хорошем состоянии.
|
|
|
rjhlb777
философ
|
1 октября 2012 г. 12:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата rjhlb777 Жёсткие законы и рыночная экономика заставляет их делать это
цитата С.Соболев Вы реально не понимаете смысла и значения слов
цитата С.Соболев Учитесь своим головным мозгом,
|
|
|
Katriona_
авторитет
|
1 октября 2012 г. 12:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Felicitas Фанфикшен — произведения о героях и/или мире оригинального произведения, написанные фанами для фанов*.
Утрированное определение. Есть и другое, более точное:
Фанфик — производное литературное произведение, основанное на каком-либо оригинальном произведении (как правило, литературном или кинематографическом), использующее его идеи сюжета и (или) персонажей
И таких вот фанфиков-книг (с измененными именами-названиями) по ГП полно на прилавках.
цитата Felicitas Не читала, не знаю, сколько там сходства. Автор имеет право судиться, если считает произведение плагиатом, но не за использование похожих имен и сюжетных ходов и не за пародирование.
Думаете, они с китайцами не пытались судиться за такие вот "продолжения-подражания"? И пародирование — это совсем другая сфера (кстати, Порри Гаттер ей даже понравился), которая действиетльно имеет право на жизнь. Но уж точно не "Гарри Поттер и путешествующий дракон"
цитата Farit Работать все должны. Правда не все хотят, и не у всех получается.
а где это записано? Заповедь что ли какая? Вообще, любой нормальный человек стремится к тому, чтобы меньше работать, но больше получать — короче к высокой рентабельности своей работы (и у писателей-звезд эта рентабельность высокая, равно и у каких-нибудь профессиональных брокеров).
Не понимаю, почему это вас так задевает.
цитата Farit Ага. Открою вас страшный секрет — это же относится к космическим ракетам (в математике там ничего нового за последние полвека не появилось), самолетам, двигателям, автомобилям, хим. реакторам и т.п. Банальный набор однотипных расчетов. Любой студент справится.
зря ерничайте я работаю в такой сфере, где с этими вашими расчетами сталкиваюсь очень часто — ну и ничего особенного — могу констатировать по итогам своей деятельности, так что не надо тут, пжалста, с придыханием про архитекторов. Расчетов космических кораблей мы, конечно, не производили, а вот по трубопроводам и машиностроению — вполне Так что нотации пож-та, оставьте при себе.
цитата Farit У меня серьезное подозрение, что когда вы говорите "книга" и "писатель" перед вами встает нечто, нашептанное господом богом и некий увитый сединами небожитель, который даже в туалет иначе, чем вы ходит. Полноте...
телепат из вас, батенька, простите никудышный к писателям я отношусь безо всякого пиетета.
Однако то, что книга (качественная ессно) — продукт штучный, в отличие от этих ваших расчетов по воздуховодам и вентиляциям, — факт совершенно очевидный, как бы вас это ни злило и ни огорчало.
|
––– Тот, кому нужно - ищет способы. Тот, кому нет - причины. |
|
|
Katriona_
авторитет
|
1 октября 2012 г. 12:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ЭльНора И за эти деньги вы хотите, чтобы автор писал, причем только шедевры, учился и самосовершенствовался и все это без отрыва от основной работы, занимающей львиную долю времени?
Откровенно говоря, я вообще не знаю, кто серьезно и профессионально мог бы писать, без отрыва от основной работы (Желязны, которого тут привели в пример, видимо счастливое исключение), т.к. полный рабочий день выматывает, и тут нужны действительно мощные морально-волевые усилия, либо... бросить эту работу на время писательства (что рискованно). Скажем так — полгода я сочетала писательство с основной деятельностью — и это было крайне утомительно, на обе работы 10 часов уходило, при этом полноценно работать на основе все равно НЕ получалось.
цитата Farit Почему? Долженствование присуще абсолютно любой профессии, писатели тут никак не исключение. Скажем, слесарь должен чинить сантехнику, для этого он должен уметь ее чинить, а для этого — должен учиться. Если же он ничего не должен — тогда он не слесарь, а не пойми кто.
и шо ж вам должон писатель?
При подходе, кстати, который вы предлагаете (обходиться только издательскими выплатами) — писатель вообще ничего НЕ должен читателю, в принципе. Ведь вы пытаетесь втирать, что гонорары автора по сути дела, не зависят от кол-ва читателей и поклонников данной книги, так? Тогда к чему ваши претензии?
Если же гонорары (именно гонорары, с допечатками и пр) все ж таки зависят от кол-ва читателей, то в этом случае писатель действительно может быть должен читателю — как минимум, выдавать качественный продукт.
И все таки странно, к чему у вас такая агрессия в адрес писателей...
цитата ЭльНора А с развитием электронных книг и стремлением большинства сделать их совершенно бесплатными или платными, но по желанию, если совесть проснется, пахать авторам станет все менее и менее выгодно. Стимул будет стремиться к нулю)).
ну да, факт. Но, я думаю, электронное издание рано или поздно начнет нормально регулироваться.
цитата badger Как вариант: писатели будут сидеть на грантах, бороться за госзаказы, а публиковать будут немногих, но большими тиражами.
честно говоря, сомневаюсь, что из этого что-то путное получится. Госзаказы, гранты — все это очень однобоко — сами понимаете, что заказывать они будут очень однотипную "музыку". Надеюсь, до этого не дойдет.
цитата badger Когда за "хобби после работы" могут дать реальный срок большинство станет колебаться вместе с линией партии
какие у вас мрачные прогнозы
цитата Юлия Белова Да и авторам скоро очень надоест это требование и снисходительно-покровительственное отношение некоторых читателей, так что бесплатный доступ в конце концов уйдет в прошлое. Это можно устроить.
тоже согласна — при дальнейшем развитии рынка эл.изданий, явно будут разрабатываться и методы оплаты.
|
––– Тот, кому нужно - ищет способы. Тот, кому нет - причины. |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
1 октября 2012 г. 13:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
rjhlb777 Вы сами перечислили два фактора, "жесткие законы" и "рыночная экономика". Не "законы рынка", а именно "законы" отдельно, "рынок" отдельно. Зная Вашу тягу к законодательному регулирования бизнеса, о чем вы неоднократно тут вещали, такое разделение понятно — вот и объясните что это за юридические законы такие которые обязывают в штате американского издательства содержать редактора, корректора и др персонал вообще.
|
|
|
Цефтриаксон
философ
|
1 октября 2012 г. 14:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shuherr на ноутбуках да, а на десктопах — пиратской.
давным давно, на десктопах есть спец. версии винды для сборщиков. Много дешевле и целиком лицензионные. Но эт так.. для справки.
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
kastian
философ
|
1 октября 2012 г. 14:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон давным давно, на десктопах есть спец. версии винды для сборщиков. Много дешевле и целиком лицензионные.
только десктоп готовый сильно дороже самосборного, и в большинстве случаев комплектуется очень глупо. И заради OEMной винды покупать готовую сборку?
|
––– ...после смерти все басисты попадают в метроном... |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
1 октября 2012 г. 15:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kastian только десктоп готовый сильно дороже самосборного, и в большинстве случаев комплектуется очень глупо. И заради OEMной винды покупать готовую сборку?
Не вижу связи. для сборщиков — не значит для готовых сборок онли. Я себе например сам подбирал конфиг и большую часть комплекта. а собрали окончательно и проверили его вместе с установкой винды — спец-но обученные сборщики:) чтобы была гарантия не только на комплектующие и винда спокойно обновляющаяся на родном сайте микрософта.
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
kastian
философ
|
1 октября 2012 г. 15:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон Я себе например сам подбирал конфиг и большую часть комплекта. а собрали окончательно и проверили его вместе с установкой винды — спец-но обученные сборщики:)
Да? Такие уже есть в природе? Тогда прошу, пардону, отстал от жизни) PS а если не секрет — започем у них сборка вышла?
|
––– ...после смерти все басисты попадают в метроном... |
|
|
rjhlb777
философ
|
1 октября 2012 г. 15:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев "рыночная экономика". Не "законы рынка"
Рыночная экономика Рыночная экономика — экономика, организованная на основе рыночной саморегуляции, при которой координация действий участников осуществляется государством, а именно законодательной и судебной властью непосредственно, а исполнительной только опосредованно, путем введения различных налогов, сборов, льгот и т. п. Это экономика, в которой только решения самих покупателей, поставщиков товаров и услуг определяют структуру распределения.
жесткие законы -координация действий участников осуществляется государством, а именно законодательной и судебной властью непосредственно
Рыночная саморегуляция и есть "законы рынка". и они ни какого отношения не имеют к юриспруденции.
Рынок
Экономические законы, действующие на рынках
Закон стоимости Закон спроса и предложения Закон труда Закон конкуренции
Жарков В.М., Кузнецов Б.А., Чистова И.М. Экономика и организация издательского дела (Краткий курс)
цитата Прежде всего следует отметить, что какого-либо единого понимания, что такое маркетинг не существует. И все же, в качестве исходного определим маркетинговую деятельность в области книгоиздания как комплекс видов деятельности по выявлению потребностей потенциальных читателей и их удовлетворению в литературе.
Маркетинговая деятельность оказывает наиболее активное влияние на деятельность издательства в начале производственного цикла, на этапе тематического планирования, и при его завершении, на этапе реализации выпущенной продукции.
Можно сказать, что маркетинг — это есть комплекс мероприятий по исследованию всех вопросов, связанных с продукцией издательства, таких как:
изучение потребителя;
исследование мотивов его поведения на рынке;
анализ собственного рынка издательства;
анализ форм и каналов сбыта продукции;
анализ объема товарооборота;
изучение конкурента, определение форм и уровня конкуренции;
изучение рекламной деятельности;
определение наиболее эффективных способов продвижения книг на рынке;
изучение своей «ниши» рынка, где издательство имеет наилучшие по сравнению с конкурентами возможности по реализации своей продукции.
Отличие издательского маркетинга от маркетинга в книготорговом предприятии заключается, в частности, в том, что в последнем случае имеется уже готовый продукт — книга, с которой и работает книжная торговля, тогда как издатель имеет дело с маркетингом несуществующего в каком-либо материальном виде продукта — идеи книги. Поэтому целью маркетинговой деятельности издательства можно назвать обеспечение экономической эффективности от реализации книжной программы.
•8.1.2. Редактор и маркетинг Работа современного редактора включает целый комплекс направлений, связанных с разработкой и реализацией идеи не только конкретного издания, книги, но и более крупных издательских проектов. Одним из таких направлений является маркетинг. Редактор должен начинать думать о рынке сбыта для книги не тогда, когда на его рабочий стол ложится готовая рукопись или ее фрагмент. Когда это происходит, зачастую уже трудно что-либо менять, во всяком случае, это может быть связано с финансовыми потерями или дополнительными затратами.
Нужна ли эта книга и может ли она быть продана по приемлемой для издательства цене необходимо решить до того, как автор получил заказ на нее, а издательство стало формировать благоприятную среду для ее существования в дальнейшем.
При принятии решения редактор использует не только личный опыт и интуицию. При необходимости он консультируется со специалистами в конкретной области знания, изучает рынок, анализирует близкую по тематике литературу, консультируется с коллегами, то есть формирует и изучает максимально возможную базу данных по тематике той книги или того направления, с которым работает в данный момент.
|
|
|
Veronika
миродержец
|
1 октября 2012 г. 15:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Рабский труд неэффективен Но многие об этом не знают, и часто им пользуются. Вы никогда не слышали историй о трудовом рабстве в России и других странах? Кстати, именно в строительной и сельскохозяйственной сферах. Или — нелегальные швейные цеха, где тоже могут использовать именно рабский труд мигрантов — не оплачиваемый. О принуждении к проституции тоже никогда не слышали?
цитата С.Соболев Если деньги принуждать — они просто утекают. В иные сферы, в иные отрасли, иные страны, где кроме уплаты налога не надо еще вдобавок на десять посетителей ресторана кормить двух бездомных, или на двадцать проданных автомобилей три — отдавать ветеранам Великой Отечественной войны 1812 года. И почему в скандинавских странах с ОЧЕНЬ большими налогами ещё кто-то живёт и работает? Социальная нагрузка на бизнес там нехилая. Знаете, есть такая штука — развитие сознания. Когда владелец ресторана сам, по доброй воле "кормит двух бездомных", или честно платит налог. Конечно, бывает не у всех и не везде, но в некоторых странах — уже свершившийся факт.
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
1 октября 2012 г. 16:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
rjhlb777 Надо было изначально писать "жёсткие законы рынка", так как в этом устойчивом словосочетании слово "закон" употребляется в неформальном значении, а не строгом.
|
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
1 октября 2012 г. 16:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Veronika
цитата Вы никогда не слышали историй о трудовом рабстве в России и других странах?
Слышал. Расскажите как это применить к данной теме — вот, rjhlb777 проект перевода издателей на социально-ответственные рельсы уже представил, третий день по полу катаюсь от смеха, всех соседей распугал.
цитата И почему в скандинавских странах с ОЧЕНЬ большими налогами ещё кто-то живёт и работает?
В том числе и потому что там люди с образовательным уровнем в три класса начальной школы не пишут законы.
|
|
|
Felicitas
магистр
|
1 октября 2012 г. 16:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фанфик — производное литературное произведение, основанное на каком-либо оригинальном произведении (как правило, литературном или кинематографическом), использующее его идеи сюжета и (или) персонажей
Энеида у нас фанфик, получается (обе Энеиды ) И Шекспир сплошь фанфики писал. И Волков, и Толстой писали фанфики, не говоря о всяких там Ффорде.
|
|
|
FixedGrin
миродержец
|
1 октября 2012 г. 16:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika И почему в скандинавских странах с ОЧЕНЬ большими налогами ещё кто-то живёт и работает? Социальная нагрузка на бизнес там нехилая.
Ну, скажем, эмиграция из Исландии с 2007 года выросла на порядок. Это при том, что всего исландцев меньше полумиллиона.
|
––– Мы начинаем со смелого допущения, что цель войны — победа над заявленным противником. Формайл с Цереры придет, порядок наведет |
|
|
Marmotta
магистр
|
1 октября 2012 г. 16:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FixedGrin Ну, скажем, эмиграция из Исландии с 2007
Исландия не входит в понятие скандинавских стран. Вероника, смею предположить, имела в виду прежде всего Швецию, хотя, например, знаменитая Икеа от налогов "сдернула" в Нидерланды
|
––– Идите лесом. (с) Трандуил |
|
|
FixedGrin
миродержец
|
1 октября 2012 г. 16:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Marmotta Исландия не входит в понятие скандинавских стран.
А-а. Ну-ну.
цитата Britannica Scandinavia, historically Scandia, part of northern Europe, generally held to consist of the two countries of the Scandinavian Peninsula, Norway and Sweden, with the addition of Denmark. Some authorities argue for the inclusion of Finland on geologic and economic grounds and of Iceland and the Faroe Islands on the grounds that their inhabitants speak North Germanic (or Scandinavian) languages related to those of Norway and Sweden.
Или из норвежской Вики:
I engelsktalande land og i Tyskland tek ein ofte også med Finland, Færøyane og Island i Skandinavia, sidan omgrepet for Norden, «dei nordiske landa», ikkje er særleg i bruk.
Или из исландской:
Norðurlöndin er samheiti sem notað er yfir fimm lönd í Norður-Evrópu: Ísland, Finnland, Svíþjóð, Noreg og Danmörku. (Stundum er orðið Skandinavía notað í sömu merkingu.) Lönd þessi eru einnig öll aðildarríki að Norðurlandaráði og Norrænu ráðherranefndinni.
цитата Marmotta Вероника, смею предположить, имела в виду прежде всего Швецию
Разве что до Рейнфельдта.
|
––– Мы начинаем со смелого допущения, что цель войны — победа над заявленным противником. Формайл с Цереры придет, порядок наведет |
|
|
Kshishtof A.
магистр
|
1 октября 2012 г. 16:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата FixedGrin Ну, скажем, эмиграция из Исландии с 2007 года выросла на порядок. Это при том, что всего исландцев меньше полумиллиона.
Ну Исландия — всё-таки отдельная статья. Мало у кого госдефолт был в кризис 2008-09. А у них, считай, вся страна банкротом оказалась. Так что тут не только и не столько в налогах дело.
(мечтательно) Эх, как состарюсь — куплю квартирку в Рейкьявике... Если к тому времени он ко дну не уйдёт, конечно.
|
––– Who are the ones that we kept in charge? Killers, thieves, and lawyers |
|
|