цитата amlobin

советская продвигала образ нового советского человека и общества

цитата ameshavkin

Чепуха. Цензура ничего не продвигала, а только запрещала.

цитата ameshavkin

Тем, что первая была, а второй не было.

цитата swgold

amlobin Цензора, спущенного сверху государством, кроме ФБР, конечно не было. Ну да других было полно. Они были добровольные и работали за идею, а такие куда хуже государственных. В редакции у Джона Кэмпбелла, например, сидела женщина-секретарь с нормативами Института благородных девиц, прошитыми  прямо в мозгу. Когда она была на посту, она не пропускала в журнал ни одной скабрезности или двусмысленности. Когда её не было на посту, Кэмпбелл тоже ничего такого не пропускал, потому что боялся, что она придёт и всё узнает. Алиса Далглиш из "Скрибнер" с большим скрипом пропихивала в детские книжки сюжеты, где упоминались внебрачные связи или фигурировали внебрачные дети. Сидела и мелким ситечком вылавливала в тексте фрейдистские коннотации. Потому что сверху над ней сидел с экономической дубинкой общественный комитет из Библиотечный ассоциации, состоявший из полных придурков — они считали, что дети в книгах должны быть ангелами, а все зачатия — непорочными, причём слово "зачатие" вообще не должно употребляться и даже намёки на него недопустимы категорически. Редактор скаутского журнала Коршак старательно вычеркивал из текстов любые упоминания экономического неравенства или социального неблагополучия. Героям произведений категорически запрещалось распивать спиртное, драться, курить и сквернословить. Редактор "Даблдэй" вычеркивал в книгах для взрослых внебрачные интимные контакты, сальные шутки и даже слишком эмоциональные сцены. Ну и была куча общественных организаций, всякие дочки-матери Американской Революции, где сидели люди в футлярах, готовые поднять хай, если им что-то не нравилось. Могли и засудить, если что. В издательствах работали обычные люди, которым не нужны неприятности, потому что их могли просто уволить, да так, что потом нигде не возьмут. Поэтому все старались лавировать в рамках неких общественных стандартов, а лучше с подстраховкой, взять рамочки поуже. Такие дела.

цитата Bonsai

Запрещая одни темы вы тем самым способствуете продвижению других

цитата ameshavkin

Им сверху спускали.

цитата просточитатель

Да была она.

цитата Bonsai

Разумеется

цитата просточитатель

А разрешено все таки было много. Ну и без секса обойтись можно не так ли? У нас все что не разрешено ,запрещено. При чем разрешено мало

цитата ааа иии

Второе — возможны были аппеляция, анонимность и маргинальное существование текста (не самиздат!)

цитата ameshavkin

Тем, что первая была, а второй не было.

цитата swgold

Цензора, спущенного сверху государством, кроме ФБР, конечно не было. Ну да других было полно. Они были добровольные и работали за идею, а такие куда хуже государственных. В редакции у Джона Кэмпбелла, например, сидела женщина-секретарь с нормативами Института благородных девиц, прошитыми прямо в мозгу. Когда она была на посту, она не пропускала в журнал ни одной скабрезности или двусмысленности. Когда её не было на посту, Кэмпбелл тоже ничего такого не пропускал, потому что боялся, что она придёт и всё узнает. Алиса Далглиш из "Скрибнер" с большим скрипом пропихивала в детские книжки сюжеты, где упоминались внебрачные связи или фигурировали внебрачные дети. Сидела и мелким ситечком вылавливала в тексте фрейдистские коннотации. Потому что сверху над ней сидел

цитата Bonsai

Это и есть "предмет" или точнее — "содержание".

цитата ameshavkin

Чепуха. Цензура ничего не продвигала, а только запрещала

цитата ameshavkin

Это ужасная цензура!" Ну так есть и другие редакторы, есть также масса других издательств и журналов. А в СССР нельзя было напечатать ни строчки без цензуры.

цитата ameshavkin

А откуда наверху знали, какие темы считать запретными? Да ниоткуда, как-то так само складывалось.

цитата amlobin

То есть наша теоретически пыталась смотреть вперед, а ихняя — назад?

цитата amlobin

Запрещение — это формат, а формат во многом определяет содержание

цитата lena_m

Сие особенно заметно по творчеству Бр. Стругацких — когда у нас стало можно публиковать буквально всё, они как-то, скажем так, сдулись...

цитата просточитатель

Когда исчезла цензура Аркадий Стругацкий как раз умер..

цитата lena_m

К уходу из жизни Аркадия Натановича уже лет пять в СССР можно было публиковать что-угодно, тем более, в фантастике...

цитата Vramin

Справедливости ради, "Град" написан в начале 70-х.

цитата lena_m

Вообще говоря, цензура весьма увеличивает изощренность авторов , как следствие, мастерство...

цитата lena_m

когда у нас стало можно публиковать буквально всё, они как-то, скажем так, сдулись...

цитата lena_m

К уходу из жизни Аркадия Натановича уже лет пять в СССР можно было публиковать что-угодно, тем более, в фантастике...

цитата Karavaev

Да и весь роман просто немыслим к публикации, когда комсомолец в обнимку за столом с фашистом. О какой "эзоповой" изощрённости вообще может речь идти?

цитата Vramin

Град" написан в начале 70-х.

цитата amlobin

Гос цензура хороша уже тем, что писатель может чувствовать себя борцом и сознательно сопротивляться.

цитата amlobin

что лучше — одна бюрократическая машина, или несколько могучих кучек любителей, так это еще вопрос.

цитата amlobin

Запрещение — это формат, а формат во многом определяет содержание.

цитата amlobin

Которые работают в той же системе

цитата amlobin

Гос цензура хороша уже тем, что писатель может чувствовать себя борцом и сознательно сопротивляться. А если вам говорят,"все это классно, но не невыгодно" — можно чувствоать себя только идиотом...