автор |
сообщение |
Kail Itorr ![](/img/male.gif)
![](/images/users/6934_0) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
5 января 2011 г. 10:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ExcellencE Но какой писатель к филологии непричастен? Довольно многие. Только из отечественных "звезд" — Беляев, Ефремов, Булычев, Валентинов, Лукьяненко, Громов, Латынина... по молодому поколению еще больше.
|
|
|
Анри д_Ор ![](/img/male.gif)
![](/images/users/46475_1) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Katherine Kinn ![](/img/female.gif)
![](/images/users/22886_1) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
5 января 2011 г. 12:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон цитата ExcellencE никакие особо глубокие знания в области антропологии и истории применять не требуется и может выйти очень даже хорошая книга.
Можно пример такой ХОРОШЕЙ книги?
Клиффорд Саймак. Талисман. Пол Андерсон. Три сердца, три льва (в оригинале. естественно, а не в убогом переводе) Ле Гуин. Планета Роканнона
эльфы, гномы, силы зла и артефакты в наличии.
|
|
|
be_nt_all ![](/img/male.gif)
![](/images/users/3920_1) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
5 января 2011 г. 13:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Katherine Kinn Пол Андерсон. Три сердца, три льва
И что? Увлечение Пола Андерсона историей общеизвестно.
цитата Katherine Kinn Ле Гуин. Планета Роканнона
Отец Урсулы был профессиональным антропологом, и это чувствуется и в «Земноморье», и в «Роканноне» (хотя он попроще) и в «Левой руке Тьмы»
цитата Katherine Kinn Клиффорд Саймак. Талисман.
Тоже написан отнюдь не на «ровном месте», владение материалом чувствуется.
цитата Katherine Kinn эльфы, гномы, силы зла и артефакты в наличии.
Кэтрин, вы темой точно не ошиблись? О банальности банальных эльфогномов говорят там, а тут мы вроде о необходимости наличия базы гуманитарных знаний при написании фэнтези.
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
kagerou ![](/img/female.gif)
![](/images/users/22986_2) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
5 января 2011 г. 13:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
База гуманитарных знаний при написании любой литературы критична, потому что знание языка (родного) — тоже база гуманитарных знаний, а без нее никуда. Ну или в "Армаду".
|
|
|
be_nt_all ![](/img/male.gif)
![](/images/users/3920_1) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
5 января 2011 г. 13:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kagerou знание языка (родного) — тоже база гуманитарных знаний
Речь вроде шла о более обширной базе, вроде знания истории/антропологии/психологии или мощного филологического пласта при работе в ключе постмодернизма.
И как быть с англоязычным писателем Джозефом Конрадом, который Юзеф Коженёвский, и для которого английский никак не был родным?
ps. И да, Лев Толстой. Русским владел, конечно, получше среднеармадовского писателя, но хороший литературный язык к его сильным сторонам не относится.
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
ExcellencE ![](/img/male.gif)
![](/images/users/45526_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
5 января 2011 г. 13:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kail Itorr Довольно многие.
Филоло́гия (от др.-греч. φιλολογία , «любовь к слову») Я думаю к филологии все писатели причастны .
|
––– Послезавтра я ухожу... послезавтра. (УНС) |
|
|
dobriy_doktor ![](/img/male.gif)
![](/images/users/20405_0) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
5 января 2011 г. 15:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата be_nt_all а тут мы вроде о...
...некоторых общих раздражающих особенностях произведений подавляющего большинства женщин фантастов.
цитата be_nt_all Отец Урсулы был профессиональным антропологом, и это чувствуется
Вы так пишете, как будто профессия родителей — это заразная болезнь, сродни ветрянки. Кого-то проносит, а У.Ле Гуин не повезло.
|
––– Судья был неумолим: «Непонятливость». "Даже детей не жалко. Они другого не видали. А мы им не расскажем. А раскажем - они не п |
|
|
be_nt_all ![](/img/male.gif)
![](/images/users/3920_1) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
5 января 2011 г. 15:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dobriy_doktor некоторых общих раздражающих особенностях произведений подавляющего большинства женщин фантастов.
Если вы не заметили, я пару страниц назад предложил перевести обсуждение на более позитивные рельсы, поговорить о преимуществах женщин в роли авторов фэнтези.
цитата dobriy_doktor Вы так пишете, как будто профессия родителей — это заразная болезнь, сродни ветрянки. Кого-то проносит, а У.Ле Гуин не повезло.
Если отец обсуждает в семье свою работу, а на книжной полке стоят книги об этой работе — и ребёнок становится писателем, у него кое какой багаж знаний и впечатлений на соответствующую тему естественен. Лем вон в своих мемуарах описывал впечатления о просмотренных/прочитанных в детстве медицинских книгах. И в живой планете «Солярис» следы этого впечатления найти можно.
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
mx ![](/img/male.gif)
![](/images/users/4950_2) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
5 января 2011 г. 15:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DooM_93 за редким исключение — Ольга Громыко
Как раз сейчас, дочитывая цикл про Ведьму, разочаровался в О.Г. : халтура («закос» под Сапковского с кучей ляпов). В тоже время понравились ее же «Верные враги». Понравился «Волкодав» Семеновой. Фрая читать можно. Понравилась Остапенко "Тебе держать ответ"... Камша — нудновато, не дочитал.
цитата k2007 Если абстрагироваться от страны пребывания
Зачитывался: Ле Гуин (Земноморье), Куртц (Дерини), Хобб (Видящие и Шут с Убийцей, Дорога Шамана). Нормально: Стюарт (про Мерлина); Маккефри (Первоначальная трилогия о Перне), Нортон — первые 2 о Колдовском мире — простенько, но со скидкой на дату выхода многое можно простить...
|
––– You're smart enough to know that talking won't save you |
|
|
ExcellencE ![](/img/male.gif)
![](/images/users/45526_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
5 января 2011 г. 15:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата be_nt_all Если вы не заметили, я пару страниц назад предложил перевести обсуждение на более позитивные рельсы, поговорить о преимуществах женщин в роли авторов фэнтези.
А на этой странице вы сказали, что тема: цитата be_nt_all о необходимости наличия базы гуманитарных знаний при написании фэнтези.
![:-)))](/img/smiles/gigi.gif)
Касательно профессии родителей... да — заразно, да — влияет, но вряд-ли информация почерпнутая ....
цитата be_nt_all Если отец обсуждает в семье свою работу, а на книжной полке стоят книги об этой работе ... таким или схожим образом может сложиться в систематизированное знание. К тому-же авторам часто приходиться консультироваться в разных областях, чтобы достовернее изобразить те или иные явления, но вряд-ли их от этого можно считать антропологами, историками, химиками, физиками, социологами, и.т.д, с приставкой "любитель", разумеется.
|
––– Послезавтра я ухожу... послезавтра. (УНС) |
|
|
be_nt_all ![](/img/male.gif)
![](/images/users/3920_1) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
5 января 2011 г. 16:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата о преимуществах женщин в роли авторов фэнтези.
цитата о необходимости наличия базы гуманитарных знаний
Противоречия — никакого, ибо женщины (общепризнанно) более склонны к гуманитарным дисциплинам.
цитата ExcellencE вряд-ли информация почерпнутая таким или схожим образом может сложиться в систематизированное знание… вряд-ли их от этого можно считать антропологами, историками, химиками, физиками, социологами, и.т.д, с приставкой "любитель", разумеется.
А никто и не требует от писателя становится узким специалистом.
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
Le Taon ![](/img/male.gif)
![](/images/users/44406_0) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
5 января 2011 г. 17:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата be_nt_all ибо женщины (общепризнанно) более склонны к гуманитарным дисциплинам.
Откуда пошло это мнение? Если судить по именам авторов трудов в данной области, то и там большинство мужчины. Может, дело в том, что женщины предпочитают держаться подальше от технических дисциплин, а образование какое-то нужно?
|
|
|
Dark Andrew ![](/img/male.gif)
![](/images/users/143_13) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
be_nt_all ![](/img/male.gif)
![](/images/users/3920_1) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
5 января 2011 г. 17:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Где это общепризнанно?
Есть такая штука, общественное мнение. Некто в этой теме (не я) высказал такое мнение, три человека подряд (включая меня) с ним согласилось.
цитата Le Taon Откуда пошло это мнение? Если судить по именам авторов трудов в данной области, то и там большинство мужчины.
Ну в науке вообще мужчин намного больше. Но владение дисциплиной, и научное творчество — несколько разные вещи.
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
Kail Itorr ![](/img/male.gif)
![](/images/users/6934_0) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
5 января 2011 г. 18:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ExcellencE Филоло́гия (от др.-греч. φιλολογία , «любовь к слову»). Я думаю к филологии все писатели причастны. В этом смысле все писатели причастні и к антропологии, ибо все они человеки. А также к теологии, ибо согласно В.М.Смиту "ты еси Бог". И к химии, ибо будучи разложены на атомы, представляют собой всю таблицу Менделева... Но если серьезно, речь именно о багаже знаний. Профессиональных или нет, не так важно, как объем и понимание.
|
|
|
ExcellencE ![](/img/male.gif)
![](/images/users/45526_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
5 января 2011 г. 18:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
be_nt_all , . Некто даже обращался к "лженауке статистике", чтобы установить сей факт . Kail Itorr , не утрируйте, каждый писатель — архитектор, жрец, и хранитель своего языка.
|
––– Послезавтра я ухожу... послезавтра. (УНС) |
|
|
Цефтриаксон ![](/img/male.gif)
![](/images/users/36652_7) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
8 января 2011 г. 21:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
о "женском фентези" оч. хорошо говорит цитатка. (спасибо соседней теме)
цитата Мария Семёнова Начнем с того, что в мире Конана женщины рожают детей, чтобы те могли потом стать героями, воевать и совершать подвиги. А у меня, наоборот, герой воюет и совершает подвиги, чтобы женщины могли спокойно рожать и растить детей! Конан, — и его изначальный автор это все время подчеркивает, — этакий «природный человек», не испорченный условностями цивилизации и ведомый только своими первобытными инстинктами. Мой «варвар» Волкодав — продукт тысячелетней культуры. Только эта культура — другая, не всегда понятная цивилизованным книжным ученым. И я из кожи лезла, чтобы ее показать. Ну и наконец, в нашем додзё (зале для изучения боевых искусств), где я занималась айкидо, пресловутого «великого воина» Конана с его боевыми ухватками засмеяли бы пятнадцатилетние девочки. Так что Волкодав Конану при случае, извините, еще и морду набил бы, причем не особо вспотев. Так что Волкодав — это натуральный «Конан наоборот», созданный, в частности, еще и из чувства противоречия.
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
kagerou ![](/img/female.gif)
![](/images/users/22986_2) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
8 января 2011 г. 21:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Le Taon Может, дело в том, что женщины предпочитают держаться подальше от технических дисциплин, а образование какое-то нужно?
Нет, дело в том, что, овладев "технической дисциплиной", женщина будет обречена всю жизнь на рабочем месте воевать, доказывая, что она "не хуже прочих". Не все готовы жить в режиме "и вечный бой — покой нам только снится".
К чему это я — к тому, то навяз в зубах идиотский предрассудок.
|
|
|
Завета ![](/img/female.gif)
![](/images/users/13239_1) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
9 января 2011 г. 09:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kagerou Нет, дело в том, что, овладев "технической дисциплиной", женщина будет обречена всю жизнь на рабочем месте воевать, доказывая, что она "не хуже прочих".
Да вон ведь, само существование этой темы доказывает, что и в "гуманитарном жанре фэнтези" народ еще задается вопросом, все ли бабы дуры или как? ![:-)))](/img/smiles/biggrin.gif)
|
––– Все писатели сумасшедшие. Но это не значит, что все сумасшедшие -- писатели. (с) |
|
|