Евгеника и генная инженерия в ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Евгеника и генная инженерия в НФ и не только.»

Евгеника и генная инженерия в НФ и не только.

 автор  сообщение


авторитет

Ссылка на сообщение 10 февраля 2010 г. 12:32  
цитировать   |    [  ] 

цитата grigoriy

К сожалению, мы так и не приблизились к прояснению вопроса о том, можно ли евгенико-генетическими методами "получать" сверхспособнвых людей, которые помогут ускорить научно-технический прогресс.

Мы и не смогли бы. Ибо практика — единственный критерий истины, а практика пока весьма сильно ограничена теми самыми морально-этическими, а то и юридическими нормами.


миродержец

Ссылка на сообщение 10 февраля 2010 г. 12:39  
цитировать   |    [  ] 

цитата grigoriy

мы так и не приблизились к прояснению вопроса о том, можно ли евгенико-генетическими методами "получать" сверхспособнвых людей, которые помогут ускорить научно-технический прогресс.

гении — это статистическое отклонение вверх от средненго уровня человечества. Невозможно "вывести" отдельного гения, можно социальногенетическими методами повысить средний уровень всего общества — вот тогда, согласно статистики (как науке), и вырастет вероятность рождения людей с "повышенным" интеллектом... Как-то так...
–––
Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором.


магистр

Ссылка на сообщение 10 февраля 2010 г. 12:45  
цитировать   |    [  ] 
Хочется ещё пофилософствовать о возможной судьбе гениальных изобретений(это немного офф-топ, но не совсем) Принято считать, что
что изобретение какого-то дешёвого источника энергии или сверхъёмких аккумуляторов или каких-то сверхлекарств или ещё-чего будет заблокировано теми капиталистами, кому это не выгодно.В фантастике , например, об этом см. Мирер"Мост Веразано". Однако при этом забывают, что наверняка
найдутся другие капиталисты, которые -чуя сверхдоходы -объединятся и изобретение пойдёт в жизнь. Главное-было бы оно.
Ну а Тесле уже всё сказано.
Есть другой интересный случай. Какой-то русский изобретатель в Петербурге в начале века объявил об изобретении способа передачи энергии на расстояние без проводов
На следующий день его нашли убитым.Не помню фамилию-кажется Фёдоров, но не уверен. Интересно-что за этим случаем стоит или это утка?


магистр

Ссылка на сообщение 10 февраля 2010 г. 12:52  
цитировать   |    [  ] 

цитата SergUMlfRZN

гении — это статистическое отклонение вверх от средненго уровня человечества. Невозможно "вывести" отдельного гения
Не согласен и думаю, что Вы не правы. За гениальность наверняка отвечают какие-то гены (они ведь за всё отвечают). При определённом уровне науки можно эти спящие у большинства гены пробуждать. Или обеспечить наследование сначала-высокого уровня способностей а потом и гениальности


миродержец

Ссылка на сообщение 10 февраля 2010 г. 13:08  
цитировать   |    [  ] 
grigoriy, предположим, что средний уровень айкью (пусть сейчас и начинают раздаваться голоса о некоректности этого метода) составляет 80 единиц и "коэффициент гениальности" равен четырём, т.е. гений имеет айкью 320 единиц... Теперь некими социальными методами отбираем несколько милионов особей с айкью на уровне 150 и... ждём результатов генетического "квеста". Сгласно статистике, мы вправе ожидать появления гения с айкью на уровне 600!!! Не стоит забывать, что гении, как правило, имеют проблемы в детстве... вот тут тоже важна социальная составляющая эксперимента... Кто сейчас может гарантировать, что все рождённые гении проявили себя, а сколько были задавлены социальной средой. Как часто можно услышаль "гениальный преступник", "дьявольская хитрость" и т.п.... Где гарантии, что заметь некая социальная служба у некого ребёнка отклонения от "нормального" (среднего) развития, то из того вырос бы гениальный механик или литератор...? так что я считаю, что проблема гениальности прежде всего социальная, а уже потом генетическая...
По крайней мере такой путь не должен вызвать отторжения в обществе — ибо всё естественно, мы не вмешиваемся в генотип человека...
–––
Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором.


магистр

Ссылка на сообщение 10 февраля 2010 г. 13:25  
цитировать   |    [  ] 

цитата SergUMlfRZN

Кто сейчас может гарантировать, что все рождённые гении проявили себя, а сколько были задавлены социальной средой. Как часто можно услышаль "гениальный преступник", "дьявольская хитрость" и т.п.... Где гарантии, что заметь некая социальная служба у некого ребёнка отклонения от "нормального" (среднего) развития, то из того вырос бы гениальный механик или литератор...? так что я считаю, что проблема гениальности прежде всего социальная, а уже потом генетическая...
В этом рассуждении есть резон, но чтобы был отбор надо, чтобы было из кого отбирать.Тем более-если гения ждут, то будут созданы спец.условия для его развития.
Кстати известен случай(если не враньё) когда американские психологи исходя из плохой адаптивности(не уверен в правильности термина) гениев начали искать их "на дне" и будто бы несколько очень способных людей нашли


философ

Ссылка на сообщение 10 февраля 2010 г. 15:18  
цитировать   |    [  ] 

цитата SergUMlfRZN

80 единиц и "коэффициент гениальности" равен четырём, т.е. гений имеет айкью 320 единиц...

Гений — это не сверхвысокий интеллект, а человек очень нестандартно мыслящий. Т.е. гениальность, строго говоря, отклонение в умственном развитии.
Вундеркинды не бывают гениями.
–––
I have no special powers, and I'm really mad about it.


миродержец

Ссылка на сообщение 10 февраля 2010 г. 15:50  
цитировать   |    [  ] 

цитата Hermit

Гений — это не сверхвысокий интеллект

когда-то... может быть... а сейчас не имея интелекта, что бы уяснить проблему, которую надо решить, ты хоть 100 раз нестандартно мысли — решения её не придумаешь... просто по той причине, что не знаешь о том, что надо решить:-)))
–––
Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором.


философ

Ссылка на сообщение 10 февраля 2010 г. 16:04  
цитировать   |    [  ] 

цитата SergUMlfRZN

когда-то... может быть... а сейчас не имея интелекта

Ну понятно, что он нужен, но его совершенно недостаточно. Эрудитов с высоким IQ не так уж и мало, а вот гениев всегда единицы.
–––
I have no special powers, and I'm really mad about it.


миродержец

Ссылка на сообщение 10 февраля 2010 г. 16:30  
цитировать   |    [  ] 

цитата Hermit

а вот гениев всегда единицы.

Так в "штучности" и есть смысл гениальности. Не нужен никому конвейер гениев с помощью евгеники.
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь


магистр

Ссылка на сообщение 10 февраля 2010 г. 19:03  
цитировать   |    [  ] 

цитата Dentyst

Не нужен никому конвейер гениев с помощью евгеники.
Не убедительно.Если нужен один гений-почему не надо много? Они ведь могут быть разно-направленными в своей деятельности


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 10 февраля 2010 г. 19:11  
цитировать   |    [  ] 
grigoriy Вы спрашивали:

цитата

можно ли евгенико-генетическими методами "получать" сверхспособнвых людей, которые помогут ускорить научно-технический прогресс.


А куда спешим?


магистр

Ссылка на сообщение 10 февраля 2010 г. 19:21  
цитировать   |    [  ] 

цитата С.Соболев

А куда спешим?
Спешим туда, куда возможно уже опоздали. Посмотрите на экологию, на недостаток энергии (в Москве).. Посмотрите на космические запуски-фотонные и иные звездолёты знакомы только по книгам. А болезни, от которых пока почти нет спасения? Сколько проблем ждёт решения!


миродержец

Ссылка на сообщение 10 февраля 2010 г. 19:27  
цитировать   |    [  ] 

цитата grigoriy

Посмотрите на экологию, на недостаток энергии (в Москве).. Посмотрите на космические запуски-фотонные и иные звездолёты знакомы только по книгам. А болезни, от которых пока почти нет спасения? Сколько проблем ждёт решения!

А решения этих вопросов, по-Вашему, только гениям по плечу????
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 10 февраля 2010 г. 19:34  
цитировать   |    [  ] 
О, как раз в тему цитата


цитата


Современная геополитическая структура земного шара в принципе мешает миграциям, блокируя политическими границами один из самых естественных процессов в биосфере, тысячелетиями игравший решающую роль в механизме гомеостазиса человечества. Это — перемещение людей оттуда, где жить нельзя, туда, где жить можно (кажется, только сталинский госплан пытался перемещать массы людей в обратном направлении). Этот механизм должен быть разблокирован.


http://www.chaskor.ru/article/gaiti_14755

Львная доля проблем решается не техникой, не новыми изобретениями, а пересмотром существующих законов.   У Сергея Переслегина, человека энциклопедически образованного и умного, было как-то объяснение отчего нет летающих автомобилей — да они просто находятся между двумя разными законодателствами о наземном и авиатранспорте, в системе лицензирования того и другого, в выдаче праа на вождение одного и пилотирование другого — вот и нету их.


авторитет

Ссылка на сообщение 10 февраля 2010 г. 19:48  
цитировать   |    [  ] 

цитата С.Соболев

О, как раз в тему цитата


Вы сами с этим согласны?


миродержец

Ссылка на сообщение 10 февраля 2010 г. 19:56  
цитировать   |    [  ] 

цитата С.Соболев

Львная доля проблем решается не техникой, не новыми изобретениями, а пересмотром существующих законов.

Конечно! И ещё общемировым мозговым штурмом! С пом. инета это вполне реально.
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь


магистр

Ссылка на сообщение 10 февраля 2010 г. 20:20  
цитировать   |    [  ] 

цитата Dentyst

А решения этих вопросов, по-Вашему, только гениям по плечу????

Конечно нет и человечество со временем эти проблемы решит, но разве плохо было бы, чтобы гений сообразил, как их решить завтра-послезавтра?


магистр

Ссылка на сообщение 10 февраля 2010 г. 20:23  
цитировать   |    [  ] 

цитата С.Соболев

Львная доля проблем решается не техникой, не новыми изобретениями
Пересмотрим законы-фотонный двигатель появится вместе с лекарством от рака-спида? Или я чего-то не понял?


миродержец

Ссылка на сообщение 10 февраля 2010 г. 20:31  
цитировать   |    [  ] 

цитата grigoriy

разве плохо было бы, чтобы гений сообразил, как их решит

Совсем неплохо. Но от соображения до реализации — ??????
–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь
Страницы: 123...7891011    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Евгеника и генная инженерия в НФ и не только.»

 
  Новое сообщение по теме «Евгеника и генная инженерия в НФ и не только.»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх