Тема «Евгеника и генная инженерия в НФ и не только.»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Евгеника и генная инженерия в НФ и не только.»

Евгеника и генная инженерия в НФ и не только.

Страницы: 1 2 3...9 10 11 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

21 декабря 2009 г. 20:02

цитировать | [ ]

Наряду с мрачным будующим, фантасты обращают внимание, на утопические модели общества (хоть и не так охотно, тут мастерство требуется). Примеров много, как среди наших авторов, так разумеется и зарубежных (прошу выносить на обсуждения кандидатуры любимых вами авторов или тех, кто просто запомнился и приглянулся).

Как правило, идеальный мир требует идеального человека. Каким вы видите человека будующего? Какими способами он может войти в этот идельный мир, если такое вообще в принципе возможно! Идеальный мир — идеальный человек! Что это будет? Избирательная селекция или тернистый и долгий путь эволюции?

гранд-мастер

21 декабря 2009 г. 20:23

цитировать | [ ]

цитата nikish
мир требует идеального человека. Каким вы видите человека будующего?

Пол Атрейдис — Квизатц Хедерах (если правильно пишу) :-)

–––
Любовь никогда не перестает... ап. Павел
Не указывайте дорогу Любви. отец Олег

авторитет

21 декабря 2009 г. 20:31

цитировать | [ ]

цитата mist
Пол Атрейдис — Квизатц Хедерах (если правильно пишу)

И?

авторитет

21 декабря 2009 г. 20:31

цитировать | [ ]

Ага. Идеальный человек в форме шара.
Чем обычные не прокатывают? Вон в Полдне — вполне себе обычные люди, разве что умные. Чем мир плох?
До сих пор считается многими идеалом.

цитата nikish
Идеальный мир — идеальный человек!

Ничего не будет. В условиях задачки неверный посыл.

авторитет

21 декабря 2009 г. 20:35

цитировать | [ ]

цитата Karavaev
Чем мир плох?

Отличный мир — коммунизм. Стругацкие вообще писали книги прокомунистические, но антисоветские. Только вот, как удалось людей переделать?

цитата Karavaev
Чем обычные не прокатывают?

Прокатывают, есть даже очень хорошие, именно ЛЮДИ! Но хотелось бы общество в целом.

цитата Karavaev
Ничего не будет. В условиях задачки неверный посыл.

Ну в НФ бывает, точно ;-)

А вот методы достижения этого и этические принципы, тут все сложнее.

авторитет

21 декабря 2009 г. 20:37

цитировать | [ ]

цитата nikish
Но хотелось бы общество в целом.

Общество в целом показать невозможно.
Это все равно к читателю через описание конкретных людей идти будет.
Вы сами то как это описание представляете? И были они смуглые и золотоглазые?
И даже у самого бедного было два раба?

авторитет

21 декабря 2009 г. 20:39

цитировать | [ ]

цитата Karavaev
Общество в целом показать невозможно.

т.н геометры.. Знакомо?

цитата Karavaev
Вы сами то как это описание представляете? И были они смуглые и золотоглазые?
И даже у самого бедного было два раба?

Вот.. Пытаюсь разобраться.

философ

21 декабря 2009 г. 20:49

цитировать | [ ]

"Стабильное общество невозможно без стабильных членов общества" А потому долой всякое свободомыслие и творческие порывы. И будет счастливое общество. Или ну его и здравствуй ницшеанский сверхчеловек. Так что человек будущего — это или ограниченный и почти безликий, но идеальный в своей нише индивидуум аля близнецы из "дивного нового мира" или Озимандиус :cool!:

и доктор Манхэттэн.

–––
I have no special powers, and I'm really mad about it.

гранд-мастер

21 декабря 2009 г. 21:03

цитировать | [ ]

цитата nikish
И?

Вот такое представление о идеальном человеке в течение многих поколений выведенного путем целенаправленных скрещиваний. Правда он оказался всего один. Зато как "построил" всех остальных.

–––
Любовь никогда не перестает... ап. Павел
Не указывайте дорогу Любви. отец Олег

авторитет

22 декабря 2009 г. 09:26

цитировать | [ ]

цитата mist
Вот такое представление о идеальном человеке в течение многих поколений выведенного путем целенаправленных скрещиваний. Правда он оказался всего один. Зато как "построил" всех остальных.

К сожалению не имею представления о предмете разговора. Пол Атрейдис — Квизатц Хедерах.

гранд-мастер

22 декабря 2009 г. 09:34

цитировать | [ ]

цитата nikish
Пол Атрейдис — Квизатц Хедерах.

Дюна Френк Герберт. Там далеко не утопия. Совсем не утопия. Космоопера с элементами (не очень точными) экологии, много политических игр, отсылов к исламу. Одна из тем — выведение влиятельной сектой сверхчеловека того самого Квизатц Хедерах, которым собственно и оказался главный герой романа Пол (в некоторых переводах Пауль) Атрейдес.

–––
Любовь никогда не перестает... ап. Павел
Не указывайте дорогу Любви. отец Олег

миродержец

22 декабря 2009 г. 10:11

цитировать | [ ]

Орден Аарн "Отзвуки серебрянного ветра" Иар Эльтеррус.
Прекрасные внешне, неспособные причинить боль, абсолютные эмпаты и телепаты, горят творчеством, невероятно развитые физически и психически, поголовно талантливые и т.д. и т.п. Чем вам не идеальные люди.

–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл

авторитет

22 декабря 2009 г. 10:22

цитировать | [ ]

nikish

А что в ВАШЕМ понимании "идеальный человек? Единого определения вроде нет. А определение западных прагматистов

цитата
достижение максимально возможного в конкретных жизненных обстоятельствах личного материального благополучия.

несколько отличается от концепции "цзюньцзы" ВЫ не подумайте, что я умничаю (мне это вообще не свойственно :-)

), но только подобрав определение мы сможем найти примеры.

И, кстати,

цитата
Как правило, идеальный мир требует идеального человека.

Далеко, не всегда.

авторитет

22 декабря 2009 г. 10:47

цитировать | [ ]

цитата SNOBёнок
А что в ВАШЕМ понимании "идеальный человек"?

Не пьет, не курит. Чтит уголовный и другие кодесы :-)))

. Это я шучу конечно. Вообще, лично я убежден, что человек способен на такое, но не хочет. Всегда будет преобладать эгоизм и материальное, человек, как это не парадоксально звучит, не склонен быть мизантропом. Хоть и с древнейших времен проповедуются любовь и доброта. Да и сейчас мы с вами живем в христианском мире, а заповеди этой религии просты, добры и привлекательны. Есть хорошие люди, но они тонут в массе. В светлое, утопическое будующее его (человека) можно загнать только железной рукой.

цитата SNOBёнок
Далеко, не всегда.

Так загадят все..

авторитет

22 декабря 2009 г. 11:12

цитировать | [ ]

цитата Jylia
Прекрасные внешне, неспособные причинить боль, абсолютные эмпаты и телепаты, горят творчеством, невероятно развитые физически и психически, поголовно талантливые и т.д. и т.п

Ах, мечты, мечты.. Идеальные, только вот я немного про другое. Не стоит кидаться в такие крайности.

миродержец

22 декабря 2009 г. 12:55

цитировать | [ ]

Парфёнова, "Танцующая..." — все персоонажи — продукт евгеники (био-, техно-, нано-)

–––
Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором.

авторитет

22 декабря 2009 г. 13:24

цитировать | [ ]

идеальный человек — пацифист, гуманист, мыслитель, философ, конструктор машин, которые убивают несогласных и делают всю грязную работу...

–––
я вам не хрен моржовый, я Моцарта читал!

миродержец

22 декабря 2009 г. 22:00

цитировать | [ ]

цитата nikish
Ах, мечты, мечты.. Идеальные, только вот я немного про другое. Не стоит кидаться в такие крайности.

Тогда объясните, что именно вы понимаете под словом "идеальный". Кстати, общество аарн у Эльтерруса действительно интересно описано. Крайность, конечно, но очень привлекательная крайность.

–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл

философ

23 декабря 2009 г. 08:28

цитировать | [ ]

Утопии невозможны фактически. Разве что только всех людей принудительно изменять и корректировать время от времени. Но тогда это уже антиутопия получается.
С другой стороны, под утопии сделано большинство советских книг и фильмов. Помнится, вдохновившись фильмом "Я шагаю по Москве", какая-то девушка радостно решила переехать в Москву, приехала, её сразу на вокзале обокрали и, кажется, в милиции обвинили в проституции. Она потом Данелии возмущённое письмо писала — мол, вы в фильме неправду показали, или что-то в этом роде. А так-то в советских книгах и фильмах герои все вполне утопичные, "идеальные".

–––
[профиль остановлен]

авторитет

23 декабря 2009 г. 09:41

цитировать | [ ]