Тема «Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов»

Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов

Страницы: 1 2 3...387 388 389 390 391...546 547 548 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

13 августа 2014 г. 16:33

цитировать | [ ]

домучал наконец-то Лукьяненко, Громов — Реверс (вторая часть Заставы, о ляпах в романе писал пару страниц назад )
перпендикулярный мир — Центрум, который постигла высокомолекулярная чума, в итоге распались все полимеры, нефть и прочее, все вещи, попадающие в этот мир из пластмассы / пластика, постигает та же участь
автор постоянно соловьем разливается (причем через каждые пару страниц, видимо, чтобы самому об этом не забыть), типа как это отразилось на бытовой жизни: нет электричества (невозможно сделать изоляцию), о допотопности телефона, который дико искажает звук и так далее...
автор сам рассказывает, что электричества там почти нету, так как это дорогостоящая штука, электроника вообще летит чуть ли не сразу, электрические лампочки применяются только в исключительных случаях...

при этом ГГ попав в Центрум, на какую-то явочную квартиру, с допотопным телефоном просто от делать нечего заглядывают .... в холодильник

как может существовать холодильник в мире, где практически не развита электрификация (точнее она отсутствует), где невозможна изоляция проводов и так далее. причем это обычная явочная квартира, а не дом для элиты, которая может себе многое позволить

гранд-мастер

13 августа 2014 г. 16:44

цитировать | [ ]

цитата nikalexey
как может существовать холодильник в мире, где практически не развита электрификация

Классический ледник ? Ну или на сжатом воздухе . Холодильники изобрели задолго до электрификации .

Но в общем таки ляп :-)

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

магистр

13 августа 2014 г. 16:58

цитировать | [ ]

цитата nikalexey
при этом ГГ попав в Центрум, на какую-то явочную квартиру, с допотопным телефоном просто от делать нечего заглядывают .... в холодильник

"Электричества в этом мире не было, так что бродить по интернету приходилось при свечах."

авторитет

13 августа 2014 г. 17:05

цитировать | [ ]

цитата nikalexey
как может существовать холодильник в мире, где практически не развита электрификация (точнее она отсутствует), где невозможна изоляция проводов и так далее. причем это обычная явочная квартира, а не дом для элиты, которая может себе многое позволить

А что в холодильнике есть такого, что требует обязательной электрификации? Лампочка внутри? :-)

в принципе, существуют схемы (напр. "холодильник эйнштейна"), в которой даже компрессор не используется.
А в 19-м, начале 20-го века были популярны "холодильные шкафы" — две полые ёмкости, между стенками которых засыпался колотый лёд, в качестве теплоизоляции — опилки. Они и в обычных квартирах стояли, т.е. были доступны тем, кого сейчас называют средним классом =)

магистр

13 августа 2014 г. 17:12

цитировать | [ ]

цитата Jozef Nerino
две полые ёмкости, между стенками которых засыпался колотый лёд

Мне, кстати, всегда было интересно, где они в древности этот лёд летом брали. Есть какие-то примитивные способы производства, или зимой заготавливали в подвалах, к примеру? Ведь ледники вообще гораздо раньше появились.

гранд-мастер

13 августа 2014 г. 17:13

цитировать | [ ]

цитата Jozef Nerino
А в 19-м, начале 20-го века были популярны "холодильные шкафы"

Вихревые холодильники еще в середине 19-го века изобрели . Для работы нужен баллон со сжатым воздухом , или любой компрессор позволяющий сжимать воздух , привод может быть от паровой машины или ДВС , или хоть лошадиной тяги

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

гранд-мастер

13 августа 2014 г. 17:17

цитировать | [ ]

цитата Verdi1
Мне, кстати, всегда было интересно, где они в древности этот лёд летом брали. Есть какие-то примитивные способы производства, или зимой заготавливали в подвалах, к примеру?

Лед получали еще египетские жрецы , путем испарения воды с широких блюд .

Есть три основных способа получения холода — испарительный , расширительный и тепловой насос . Первые два не требуют ни электроэнергии , ни какой либо сложной конструкции , но обладают низким КПД . Сейчас в массе используются разнообразные разновидности тепловых насосов . В последнее время появились полупроводниковые охладительные системы (типа элементов Пелетье)

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

авторитет

13 августа 2014 г. 17:17

цитировать | [ ]

цитата Verdi1
Мне, кстати, всегда было интересно, где они в древности этот лёд летом брали. Есть какие-то примитивные способы производства, или зимой заготавливали в подвалах, к примеру? Ведь ледники вообще гораздо раньше появились.

Осенью, перед первыми заморозками, выкапывается большая глубокая яма в земле.... дальше продолжать? :-)

Туда, где зимы совсем нет, лёд обычно с каким-нибудь горных ледников привозили.

цитата opty
Вихревые холодильники еще в середине 19-го века изобрели . Для работы нужен баллон со сжатым воздухом , или любой компрессор позволяющий сжимать воздух , привод может быть от паровой машины или ДВС , или хоть лошадиной тяги

Он шумный очень, в быту не прижился. Если что-то в квартирах стояло, то это холодильники на сернистом газе были, или аммиачные. Но домашние ледники гораздо проще и удобнее =)

гранд-мастер

13 августа 2014 г. 17:19

цитировать | [ ]

цитата Jozef Nerino
Он шумный очень, в быту не прижился. Если что-то в квартирах стояло, то это холодильники на сернистом газе были, или аммиачные. Но домашние ледники гораздо проще и удобнее =)

В быту удобнее понятно , а лед как раз и получали на промышленных установках расширительного типа с приводом от паровой машины . Потом готовый лед продавали конечным потребителям

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

авторитет

13 августа 2014 г. 17:22

цитировать | [ ]

цитата opty
В быту удобнее понятно , а лед как раз и получали на промышленных установках расширительного типа с приводом от паровой машины . Потом готовый лед продавали конечным потребителям

Мм, не совсем в теме, но — имхо — это маловероятно, потому что малорентабельно :-)

где-то в жарких странах — может быть. В России и на большей части Европы — вряд ли, заготовить зимой лёд там гораздо дешевле выйдет.

гранд-мастер

13 августа 2014 г. 17:25

цитировать | [ ]

цитата Jozef Nerino
но — имхо — это маловероятно, потому что малорентабельно где-то в жарких странах — может быть. В России и на большей части Европы — вряд ли, заготовить зимой лёд там гораздо дешевле выйдет.

Это если не нужен индустриальный подход , и льда требуется немного . На практике в Англии лед в промышленных масштабах получали в холодильных установках уже примерно с 1880 года

В США начали вместо водяного льда использовать замороженную диокись углерода (сухой лед) примерно в середине 20-х годов прошлого века . Его хладоемкость намного выше , и сырости не разводит . Правда для его получения нужны уже более продвинутые технологии и без компрессоров высокого давления с электроприводом трудно обойтись

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

миродержец

13 августа 2014 г. 17:30

цитировать | [ ]

цитата opty
Вихревые холодильники еще в середине 19-го века изобрели . Для работы нужен баллон со сжатым воздухом , или любой компрессор позволяющий сжимать воздух

только нужно придумать конструкцию, где даже резиновый прокладок и шлангов не будет
резины для герметизации дверцы тоже нет
каучук там очень редок и дорог
да и хранилось в холодильнике всего ничего: пару бананов да тушка рыбы, так что едва ли хозяева городили огород из-за таких пустяковых продуктов

магистр

13 августа 2014 г. 17:34

цитировать | [ ]

цитата nikalexey
хранилось в холодильнике всего ничего: пару бананов

Бананы, кстати, не рекомендуется там хранить :-)

–––
Если ты такой энергичный, подключи к себе лампочку (с)

гранд-мастер

13 августа 2014 г. 17:37

цитировать | [ ]

цитата nikalexey
только нужно придумать конструкцию, где даже резиновый прокладок и шлангов не будет
резины для герметизации дверцы тоже нет

Совершенно не обязательно герметизировать . в качестве теплоизоляции для бытового холодильника вполне подойдет войлок или те же опилки .
А в промышленных установках герметичность особая не нужна . Сальники например делают без всяких каучуков и пластиков .
В паровой машине Уатта не было ни одной пластиковой или резиновой части :-)

Вы же не будете утверждать что системе поршень-цилиндр ДВС используется резина ? Металлические поршневые кольца позволяют получать сжатие в два десятка атмосфер совершенно без проблем

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

авторитет

13 августа 2014 г. 17:41

цитировать | [ ]

цитата nikalexey
только нужно придумать конструкцию, где даже резиновый прокладок и шлангов не будет
резины для герметизации дверцы тоже нет

Медные трубки, прокладки из масляной ветоши (там, где без этого действительно никак), двойные дверцы или пазовые соединения... всё уже придумано до нас =)

гранд-мастер

13 августа 2014 г. 17:44

цитировать | [ ]

Предки были очень изобретательными людьми , и часто исползовали технические и инженерные решения которые и в голову не могут придти нашему современнику разбалованного полупроводниками , микросхемами и полимерами .

Блин , такому изобретению как примус больше 120 лет — до сих пор является самым эффективным по КПД нагревательным прибором на жидком топливе — ничего круче уже не придумать

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

гранд-мастер

13 августа 2014 г. 17:45

цитировать | [ ]

цитата Jozef Nerino
Медные трубки, прокладки из масляной ветоши (там, где без этого действительно никак), двойные дверцы или пазовые соединения... всё уже придумано до нас

Кожаные манжеты — вполне себе эффективны , ресурс только поменьше :-)))

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

гранд-мастер

13 августа 2014 г. 18:42

цитировать | [ ]

nikalexey — все упомянутые холодильники, в том числе и с бананами, расположены на Земле, где чумы нет.

магистр

13 августа 2014 г. 19:04

цитировать | [ ]

цитата Aaaba
nikalexey — все упомянутые холодильники, в том числе и с бананами, расположены на Земле, где чумы нет.

А вот и неправда. Я, конечно, не читал. Но судя по контексту данный эпизод происходит таки в Центруме.

цитата
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)
Центрум тоже пахнет по-своему. И запахи степных и лесных трав тут опять-таки ни при чем. Однако если спросить бывалого проводника, чем пахнет Сурган, то он, скорее всего, ответит: горячим железом, дымом всех сортов, человеческим потом и рапсовым маслом.
Но там, куда старый японец прямо из башни маяка открыл Проход, пахло все-таки травами. Правда, на горизонте так и лезли в небо дымы из многочисленных труб – там был какой-то город, – но одноэтажный, огороженный колючей проволокой каменный дом, куда были отконвоированы пленники, располагался почти в сельской местности. С трех сторон расстилались возделанные поля, с четвертой тихо шумел на ветерке лиственный лес. День клонился к вечеру. Все еще было жарко. Жужжали пчелы.
Какая-либо вывеска на воротах в колючем заборе отсутствовала. Сергей понимал, что везде в Центруме, кроме Оннели, пограничники не скрываются, но отсутствие вывески все же смутило. Хоть бы написали «Не входить!» и пририсовали череп с косточками – ан нет! То ли вся округа и так прекрасно знала, какого рода ведомству принадлежит строение, то ли жители Сургана отличались врожденным чутьем на места, куда не надо совать нос.
– Это застава? – шепотом спросил Сергей Еву, пока Алена разговаривала с вооруженным автоматом типом – то ли привратником, то ли хозяином.
– Вряд ли, – последовал такой же ответ шепотом. – Алена не рядовая пограничница. Думаю, этот дом принадлежит Особому отделу Главного штаба пограничной стражи…
Мужчина-пограничник скосил на нее глаза – наверное, расслышал шепот.
Плевать.
«В человеке все должно быть прекрасно: и машина, и особняк, и счет в банке», – припомнилась Сергею чья-то слегка глумливая сентенция. В принципе Сергей с нею не спорил. Мог добавить кое-что к списку, но и только. И теперь хорошо понимал, насколько далеко ему до человека, в котором все прекрасно.
– Располагайтесь, – сказала Алена, показав на большую, скудно меблированную комнату. – Боря, расцепи их. Еда и напитки – в холодильнике. Санузел напротив, так что если кому надо… Кстати, советую обойтись без глупостей, в том числе попыток открыть Проход. Ева, тебя это в первую очередь касается. Вернетесь на маяк, а там Ногучи. Он хоть и старик, а дело свое знает.

философ

13 августа 2014 г. 22:09

цитировать | [ ]

цитата Jozef Nerino
Осенью, перед первыми заморозками, выкапывается большая глубокая яма в земле.... дальше продолжать?

Ни в коем случае.
Лед заготавливали зимой, на поверхности водоемов. Пусть без таких песенок, как в диснеевском Frozen, но Москве очень долго, чуть ли не вплоть до 1960-х, если правильно помню, такой лед использовался для промышленных холодильников и продажи населению. Бурстин посвятил в своей истории США новоанглийской торговле льдом с Карибами и Индией очень приличный кусок...
Сейчас есть и более технологичные способы.