| автор |
сообщение |
ааа иии 
философ
 
|
 вчера в 21:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата BonsaiДа бросьте вы. Ловите:
Раз и два. Важно не где сейчас, не где на свет появился, а юридический статус. Во времена Гоголя "иностранец Василий Федоров" было смешно, в 1930-е уже нет.
цитата Bonsaiлицо, которое находится на территории РСФСР, гражданином которого оно (лицо) не является. О лишенцах в курсе?
цитата heruerи Ершалаим ... который целенаправленно не античный Иерусалим, не так ли. Тоже поближе к Новому времени. Даже военный не из пехоты, а из алы, кавалерист. |
|
|
The_tick_hero
новичок
|
|
вчера в 22:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А вот мне кажется что батюшки в царской России запинали бы Булгакова быстрее и эффективнее чем комисары в советской. Поэтому притензии Булгакова в Собачьем сердце, МиМ и тд к советской власти мне не понятны. Нет понятно что он в нее вписывался плохо. Непонятно куда он вообще вписывался. Даже в девяностые бы он не вписался наверное и отъехал бы в мир иной на очередном изгибе экономических реформ.
|
–––
Подпись на форуме |
|
|
Reggie Bannister
новичок
|
|
вчера в 22:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иииЗа уши притянуто. Сначала определяются позиции романа как родственные средневековым ересям
Дуализм в романе и в ересях. Ничего не притянуто.
цитата ааа иии потом из этого делается вывод о глубоком знакомстве Булгакова с их историей
Отец Булгакова профессор Киевской духовной академии, богослов и историк церкви. Два дяди из этой сферы. Действительно, удивительно, что Михаил Афанасьевич знаком с историей религии.
цитата ааа иииНо если посмотреть на текст — где там Южная Франция альбигойцев?
Из текста по ссылке
"О том, что с «Песней об альбигойском крестовом походе» Булгаков был знаком, свидетельства имеются несомненные. Одно из них, как это ни парадоксально, писатель оставил в «Театральном романе» , в числе героев которого — актер Независимого театра Петр Бомбардов . Фамилия для русского уха необычная: кроме «Театрального романа», у нас нигде ее больше не встретишь. А в предисловии к вышедшему в 1931 г. в Париже и имевшемуся с начала 30-х годов в Ленинской библиотеке первому тому академического издания «Песни об альбигойском крестовом походе» «Бомбардова» находим: сообщается, что почетный советник и коллекционер Пьер Бомбард был владельцем рукописи поэмы в XVIII в."
Ну и самое главное — это наличие искомого каламбура о свете и тьме
"Каламбур «1'escurs esclarzic» ( «из тьмы сотворился свет» ) адекватно по-русски, к сожалению, передан быть не может. По-провансальски же с точки зрения фонетической игры «1'escurs esclarzic» звучит красиво и весьма изысканно. Так что каламбур темно-фиолетового рыцаря о свете и тьме был «не совсем хорош» (оценка Воланда ) отнюдь не по форме, а по смыслу. И действительно, согласно альбигойским догматам, тьма — область, совершенно отделенная от света, и, следовательно, из тьмы свет сотвориться не может, как бог света не может сотвориться из князя тьмы. Вот почему по содержанию каламбур «1'escurs esclarzic» в равной степени не мог устраивать ни силы света, нм силы тьмы."
цитата ааа иии
А вот здесь про рыцаря и каламбур, действительно, притянуто за уши
"Сансон Карраско, стремясь заставить Дон Кихота вернуться домой, к родне, принимает затеянную им игру, выдает себя за рыцаря Белой Луны, побеждает рыцаря Печального Образа в поединке и вынуждает поверженного дать обещание вернуться к семье. Однако Дон Кихот, возвратившись домой, не может пережить крушения своей фантазии, ставшей для него самой жизнью, и умирает. Сансон Карраско, рыцарь Белой Луны, делается невольным виновником гибели рыцаря Печального Образа. Герцог говорит Сансону после ранения Дон Кихота, что «шутка зашла слишком далеко», а умирающий идальго называет Карраско «наилучшим рыцарем из всех», но «жестоким рыцарем». Дон Кихот, чей разум помутился, выражает светлое начало, примат чувства над разумом, а ученый бакалавр, символизируя рациональное мышление, вопреки своим намерениям творит черное дело"
Здесь нет никакого каламбура о свете и тьме. Нет и все.
цитата ааа иииЕсть впечатление, что автор тяготеет к векам так пяти до описываемых событий. Тофана, Скуратов, Маргарита Наваррская... Коса... Бал... И что Данте, что альбигойцы в них не попадают.
Еще есть Кант и Герберт Аквилакский. Тоже не попадают.
цитата The_tick_heroпритензии Булгакова в Собачьем сердце, МиМ и тд к советской власти мне не понятны
Ну знал бы ты историю получше, или пожил бы в те времена, то может и не такие прЕтензии имел бы. |
|
|
The_tick_hero
новичок
|
|
вчера в 22:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ну знал бы ты историю получше, или пожил бы в те времена, то может и не такие прЕтензии имел бы.
Вы не любите советскую власть и Булгаков не любил. Но царская Россия это тоже не светочем демократии была. И слово "ересь" значило совсем не только малоосмысленный поток слов. Поэтому от советской власти материалистической ему могло прилететь только за сомнение в деле Маркса и Энгельса и за застарелое сознание. А вот с теми французами досаднейшая история приключилась в рамках католического христианства. Ересь святые отцы по оттенкам запаха чуют. |
–––
Подпись на форуме |
|
|
pontifexmaximus
миротворец
|
|
просточитатель
философ
|
|
вчера в 22:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата The_tick_heroПоэтому притензии Булгакова в Собачьем сердце, МиМ и тд к советской власти мне не понятны. Нет понятно что он в нее вписывался плохо. Непонятно куда он вообще вписывался. Да нормально вписался. Потребовать вернуть! То же Собачье сердце. И получить его обратно. Забранное при обыске. не каждый осмелится. Ну и не каждому так вернут в общем то |
–––
Чтение-Сила |
|
|
просточитатель
философ
|
|
вчера в 22:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата The_tick_heroНет понятно что он в нее вписывался плохо. Непонятно куда он вообще вписывался. Даже в девяностые бы он не вписался наверное и отъехал бы в мир иной на очередном изгибе экономических реформ. Мне кажется он хорошо вписывался и вписался бы и в царской России. Только понятно писал бы иное.. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Reggie Bannister
новичок
|
|
вчера в 22:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата The_tick_heroИ слово "ересь" значило совсем не только малоосмысленный поток слов.
Инквизиции в царской России 20 века не было.
цитата The_tick_heroот советской власти материалистической ему могло прилететь только за сомнение в деле Маркса и Энгельса и за застарелое сознание.
Многим за такое прилетали поездка в лагерь и пуля в затылок.
Про политику, впрочем, есть другая ветка форума. |
|
|
The_tick_hero
новичок
|
|
вчера в 22:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Reggie Bannister ну так и Москву староверы не жгли. Себя больше. А сидели почемуто в Сибире. Мороз наверное любили.
цитата Многим за такое прилетали поездка в лагерь и пуля в затылок. Конфидератом тоже много чего разного прилетало после гражданки в США. Давайте закачивать не туда пошло.
|
–––
Подпись на форуме |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
вчера в 22:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Центр российского старообрядчества находится в Боровске, ныне — Калужская область. Можете ради интереса по карте посмотреть, далеко ли он от Москвы и Сибирь ли это.
|
|
|
просточитатель
философ
|
|
вчера в 23:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.СоболевЦентр российского старообрядчества находится в Боровске, ныне — Калужская область. Можете ради интереса по карте посмотреть, далеко ли он от Москвы и Сибирь ли это. Смотря какого. Центр РПСЦ вообще Рогожская слобода в Москве а центр РДЦ Покровский собор в Москве же |
–––
Чтение-Сила |
|
|
цитировать