| автор |
сообщение |
Karavaev 
авторитет
 
|
 14 апреля 2008 г. 10:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Друзья!
Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку.
В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты.
Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы. Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее. Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям. • С 2024-12-18 на темы "Книгоздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности: Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.
|
|
|
|
Dimson
магистр
|
|
12 марта 2009 г. 13:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Claviceps P. Какая рукопись, о чем Вы? Книга вышла еще в конце сентября, и рецензент читал ее по собственной инициативе
Если у Вас инсайдерская инфа, тогда верю, а так, пусть и понаслышке зная о механизме рецензий, рискну предположить, что рецензент видел не книгу, а файлик.
цитата Claviceps P. Так и халва богам, что здесь эталоны у каждого свои. Мои мне очень нравятся.
И к чужим могу проявить уважение, на равных условиях.
Я готов подписаться под каждым из этих слов!
цитата Claviceps P. Они почитают ФантЛаб, все сделают наоборот, и все будет Ok.
Критерий истины — практика. Прислушаемся к мнению практиков, они ЗНАЮТ о чём говорят. |
|
|
Dimson
магистр
|
|
12 марта 2009 г. 13:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika Что-то со временем становится классикой, что-то — хотя бы "литпамятником", а остальное — остаётся шелухой.
Когда-то и "Три мушкетёра" позиционировались как нечто в "армадовском" стиле. |
|
|
Veronika 
миродержец
|
|
12 марта 2009 г. 13:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson Ага, и поэтому я не куплю книгу, чтобы издательство точно не наскребло денег на печать продолжения.
От Вас ничего другого и не ждали. |
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Dimson
магистр
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
12 марта 2009 г. 14:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson Если у Вас инсайдерская инфа, тогда верю, а так, пусть и понаслышке зная о механизме рецензий, рискну предположить, что рецензент видел не книгу, а файлик.
Не рискуйте понапрасну. Рецензент — это я. И читал я книгу, а не файлик.
Претензии были двух видов. Обложка и аннотация вводят в заблуждение. Это факт. С этим спорить глупо. Причины и обложки и аннотации мне понятны и я готов купить и второго Кокейна с обложкой от второго Блэйлока и аннотацией от Конана, поэтому я просто констатирую факт — вводят.
Но все остальные крики и возмущение мне непонятны. Нет никаких причин устраивать шумную рекламную компанию средней книге, пусть она и нестандартна. Сюзана Кларк была глотком свежего воздуха, до неё фэнтези такого типа почти и не было. И критика на западе была в восторге. Соответственно и у нас народ ею интересовался до выхода. |
|
|
anis
авторитет
|
|
12 марта 2009 г. 14:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson Угу, а рукопись перевода они откуда и каким образом получили, интересно?
Где-то в издательстве: -Вчера отправили перевод для рецензии в Журнал(150 млн.экзем, каждый четверг в вашем почтовом ящике)будем продвигать.
Где-то в издательстве(несколько месяцев спустя): Что-то не покупают эти коз... в смысле "читатели", мы столько сил потратили раскручивали, а они не покупают, мда. Слыш а вообще зачем мы его издавать стали?Кто посоветовал,какой м...к, на ковер! — Так ээ, это прибыль хотели, вроде. -Ладно сворачиваем, сделали все что-могли, дальше никаких кокейнов. Что-там у нас мегахитовое? — Э-э, сталкер вроде. -Запускайте. |
|
|
Dimson
магистр
|
|
Dimson
магистр
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
12 марта 2009 г. 19:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Claviceps P. Я на твоей стороне в этом споре, но вот ты спрашиваешь
цитата Какая рукопись, о чем Вы? Качество издания книг там в баллах тоже по рукописям оценивают что ли?
Не поверишь: да, качество издания (не изданных еще книг) там оценивают не глядя на книгу. Есть даже примерная шкала "для служебного пользования", в которой расписано, что книги этой серии оцениваются в 6 баллов, книги этой серии — в 7, вот этой — в 8 и т.д. Это реально, я не шучу.
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
12 марта 2009 г. 20:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Есть даже примерная шкала "для служебного пользования", в которой расписано, что книги этой серии оцениваются в 6 баллов, книги этой серии — в 7, вот этой — в 8 и т.д. Это реально, я не шучу.
В МФ? 
Нет там такого, точнее, я с этим ни разу не сталкивался и регулярно разным книгам одной серии ставлю разные баллы (если бумага, скажем, разная). |
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
12 марта 2009 г. 21:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew В МФ?
Нет там такого, точнее, я с этим ни разу не сталкивался и регулярно разным книгам одной серии ставлю разные баллы (если бумага, скажем, разная).
В "МФ". Была года три назад -- точно, но она была рекомендательной. Т.е. никто не заставляет меня корректировать оценку со шкалой, дескать, вы поставили пять, а у нас -- не меньше семи. Памятка была рассчитана в первую очередь на новичков, чтобы ориентировались в оценивании.
А вот Dimson таки ошибается в одном: чаще всего пишется книга именно на рецензию, рецензия по файлу -- редкое дело. Где-то на форуме я уже писал об этом и даже объяснял, почему именно. |
|
|
Veronika
миродержец
|
|
12 марта 2009 г. 22:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vladimir Puziy пишется книга именно на рецензию,
Наверно, рецензия на книгу . |
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
13 марта 2009 г. 17:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
из "Книжного Обозрения" номер 302 2009г. Статистика по России за 2008 год.
Всего издано 123 336 наименований книг. Общий тираж 760 млн 439 тысяч экз. (из них почти все — на русском языке — 120 301 наименование, тираж 749 млн 170 тыс. — остальное на языках народов РФ и на иностранных)
Из них в переплете — 42 608 наименования, тираж 286 млн 077 тыс.
Переизданий — 16 954 наименования, 199 млн 316 тыс экз
Переводные издания всего 14 197 наименования, 92 млн 944 тыс экз
тираж свыше 100 тысяч указан в 552 книгах.
По количеству наименований РФ находится на третьем месте после США и Китая (цифры по ним не указаны).
В СССР в лучшие годы издавалось максимум 84 тысячи наименований (сейчас уже 10 лет подряд — более 100 тысяч наменований — обратите внимание, РФ, как часть былого СССР, делает больше, чем весь СССР).
По оценке специалистов Книжной Палаты общая картина еще круче, проценов на 10-12, потмоу что не все книги поступают в Книжную палату.
По тематическим разделам укрупенным: интересующая нас художественная литература составила всего 20 138 наимнования (из 123 336), тираж 154 млн 243 тыс (из 760 млн). то есть 1/6 по названиям, 1/5 по тиражу).
Интересующая нас фантастика:
Русская фантастика и мистика 1652 наименования, тираж 14 млн 447 тысяч (8745 экз средний тираж получаем русской фант.книжки)
Зарубежная фанатстика и мистика 816 наименования, тираж 5 млн 230 тысяч. (6409 экз средний тираж переводной книжки)
(особо отмечу, что детская литература в фантастике не учитывается ими)
Там еще есть списки самых тиражных авторов, первые десятки, но нужны ли они — все теж лица, Донцова 9 млн, Шилова 3,7 млн, и т.д. Фантасты там только бывшие фантасты — Бушков, Дж.Ролинг, Веллер.
В общем поучается, что доля издаваемой фантастики (русской и переводной) в доле художественной литературы 1/8, (или 12-13%) как по наименованиям, так и по тиражам. То есть тезисы уважаемого А.Валентинова что-де фантастика давно де-факто мэйнстрим — неверны. Читать надо больше вне привычного круга.
Или по крайней мере хоть иногда заходить в другие разделы книжного магазина :)
|
|
|
квинлин
гранд-мастер
|
|
kkk72
миротворец
|
|
Pupsjara
миротворец
|
|
13 марта 2009 г. 19:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kkk72 Олди, Дяченко
сомневаюсь, скорее Перумов, Злотников, Головачев, Никитин-Орловский. |
–––
Цинизм - моя защита, сарказм - мой меч, а ирония - мой щит! |
|
|
kkk72
миротворец
|
|
13 марта 2009 г. 19:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
У Олди и Дяченко первый тираж меньше, но постоянно идут допечтаки. цитата Pupsjara сомневаюсь, скорее Перумов, Злотников, Головачев, Никитин-Орловский.
Да, согласен.
|
–––
I`ll be back! |
|
|
Pupsjara
миротворец
|
|
13 марта 2009 г. 19:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kkk72 У Олди и Дяченко первый тираж меньше, но постоянно идут допечтаки.
это понятно, просто они не на первых позициях, мне кажется во втором десятке. Но хочется увидеть список самых продающихся авторов-фантастов, причем не только русских, но и зарубежных. |
–––
Цинизм - моя защита, сарказм - мой меч, а ирония - мой щит! |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
13 марта 2009 г. 19:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
квинлин итоги Роскона смотрите — там ежегодно Эксмо вручает приз "Фантаст года", именно за тиражи. За 2008 — Панов. Но в списки РКП он не попал, потому что есть более тиражные авторы. Там только верхушка айсберга, первые 20 писателей (минимум — 676 тыс у Сухова Е.Е.). Так что все остальные — естественно еще меньше.
А вот забавно кстати — книги Донцовой (по итражу) составляют 1,28% от всех книг вообще. А в издательстве Эксмо — так и вовсе почти 10%.
|
|
|
цитировать
