автор |
сообщение |
chiffa
философ
|
20 января 2009 г. 17:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dragn Мне кажется слабее Упорядоченного
Ну я вобще читала только КТ, а так бы поспорила
|
––– Ничего не продаю и не покупаю, перешла на электронные книги. |
|
|
Dragn
гранд-мастер
|
20 января 2009 г. 17:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата chiffa Ну я вобще читала только КТ, а так бы поспорила Ну это же только мне... А КТ очень слабая вещь... Даже несмотря на эксплуатацию Средиземья..
|
–––
|
|
|
chiffa
философ
|
20 января 2009 г. 17:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Dragn ну мне не с чем сравнивать.Вот уже год как планирую начать знакомство с остальными произведениями Перумова, но всякий раз что-то другое находится.
|
––– Ничего не продаю и не покупаю, перешла на электронные книги. |
|
|
Dragn
гранд-мастер
|
|
sar
философ
|
20 января 2009 г. 17:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата chiffa Вот уже год как планирую начать знакомство с остальными произведениями Перумова, но всякий раз что-то другое находится.
Я бы посоветовал начать с "Хроники Хьерварда", имхо, самое сильное у него. Правда вот по "Гибель богов", которая первая в трилогии, больно уж мнения разнятся, от восхищенных до крайне недовольных. Лично мне очень понравилось, как и весь цикл.
|
––– Тот, Кто Обходит Ряды |
|
|
chiffa
философ
|
20 января 2009 г. 18:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
sar у меня АМДМ и Гибель богов в очереди давно уже стоят...думаю, с них и начну. Dragn Ну Мартина я в любом случае прочитаю.В рекомендациях-то стоит!
|
––– Ничего не продаю и не покупаю, перешла на электронные книги. |
|
|
nickolos
магистр
|
20 января 2009 г. 18:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sar Правда вот по "Гибель богов", которая первая в трилогии, больно уж мнения разнятся, от восхищенных до крайне недовольных.
С этим полностью согласен. Более того в первый раз читал (смог только 1/3 осилить) — мнение сложилось негативное. А второй раз решился прочесть — прочитал за пару дней не отрываясь. Потом купил АМДМ и впал на пол года в чтение книг летописей разлома — получив огромное удоволствие от этого.цитата chiffa АМДМ и Гибель богов в очереди давно уже стоят...думаю, с них и начну.
Для начала советую Гибель Богов прочитать.
|
––– Люди очень сильно удивляются, когда с ними поступаешь так же, как и они с тобой |
|
|
Dragn
гранд-мастер
|
20 января 2009 г. 18:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nickolos Потом купил АМДМ и впал на пол года в чтение книг летописей разлома — получив огромное удоволствие от этого. Я не один такой...
|
–––
|
|
|
Paladin
магистр
|
21 января 2009 г. 04:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec ИМХО — у "Одиночества мага" вполне себе чёткий финал. Линию Фесса вполне можно было на этом оборвать, а дальше уж заниматься вплотную судьбой Хедина...
По мне так надо было уже на "Странствиях мага" заканчивать. Тема себя исчерпала, и дальше пошли сплошные самоповторы и тягание резины в долгий ящик.
|
|
|
glupec
миротворец
|
21 января 2009 г. 16:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Рождение + Странствия + Одиночество = трилогия. Да, последний том трилогии несколько сумбурноват (я об этом писал в отзыве). Тем не менее, формат трилогии — это нормально. В отличие от ВМ, которая непонятно какого формата. А что не без недостатков — так ради Бога, лишь бы чёткий финал был... Он в ОМ есть.
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Paganist
гранд-мастер
|
21 января 2009 г. 23:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Перумов — несомненный талант с яркой и безумной фантазией. не признавать этого — глупо. Другое дело, что некоторым просто не близка настолько разгулявшаяся фантазия таланта
|
––– Мы - дети вечности, Путь наш - дорога ветров |
|
|
necrotigr
магистр
|
21 января 2009 г. 23:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Paganist Перумов — несомненный талант с яркой и безумной фантазией. не признавать этого — глупо. Другое дело, что некоторым просто не близка настолько разгулявшаяся фантазия таланта
Скорее, это фантазия у Перумова не настолько разгулявшаяся По сравнению с Мьевилем Перумов смотрится весьма скромненько... А признавать это или не признавать — дело хозяйское. Обвинение же противников и нелюбителей автора в глупости никого не красит.
|
––– Водку наливают возле стен Кремля - Ты моя Россия, ты моя земля! |
|
|
Dragn
гранд-мастер
|
|
sar
философ
|
22 января 2009 г. 00:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dragn Обвинение же противников и нелюбителей автора в глупости никого не красит.
Согласен. Причем применять это правило, следует и наоборот, то есть не наговаривать и на тех кто автора любит.
|
––– Тот, Кто Обходит Ряды |
|
|
Paganist
гранд-мастер
|
22 января 2009 г. 10:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
в том-то и дело, что я не любитель Перумова. но признаю, что что талант и мастерство при нём.
|
––– Мы - дети вечности, Путь наш - дорога ветров |
|
|
Nihilist
авторитет
|
23 января 2009 г. 13:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Эх-х, внесу и свои 5 копеек Отношу к середняку, притом не российской, а мировой фэнтези. Что, на мой взгляд, комплимент, так как в таланты именно по мировым стандартам у нас, к сожалению, еще никто не пробился, что уж говорить про гениев. (ИМХО) Хороши бывают миры, сюжет, описания, количество героев и сюжетных линий... НО! Если не считать за книгу Адамант Хенны (читал в период бурных восторгов Перумовым и то был сильно удивлен такой макулатурой в обложке...), то начиная с ГБ появляются вопросы... много вопросов... касательно мотивации, логики, действующих сил, героев, некоторых условностей мира, etc., etc., etc... И с каждой книгой вопросов и сомнений становится все больше, а ответов — 0. Если писатель не способен хоть как-то объяснить мотивацию и условности сюжета, а пишет подобный многотомный и "многомирный" эпик, это просто бессвязная головная боль для читателей... Домучить цикл после Одиночества не смог. Прочитал первый том Черепов — по мне так эталон примитивного ксено-боевика с ура-патриотизмом до кучи. Особая "благодарность" за Армагеддон, купленный в период увлечения книгами Перумова, — в моем лексиконе недостаточно эвфемизмов, чтобы дать этому хоть какую-то оценку...
цитата necrotigr Перумов — кто он?" — "Перумов — НЕ коммерческий автор". Аргументы: 1) Эмиграция. Т.к. по специальности Николай Даниилович — биолог, а работу по этой специальности в 90е годы в России вряд ли можно было найти, он уехал в Штаты. Не хочется считать чужие деньги, но думаю, что писатель и его семья были вполне обеспечены и без гонораров от издательств. 2) Массовость и раскрученность. Перумов получил известность (скандальную) после издания "Кольца Тьмы", написанную исключительно в порыве энтузиазма после прочтения Толкиена (т.е. деньги тут ни при чём). Далее, массовая реклама книг Перумова появилась только, когда вышел "Череп на рукаве" и "Война мага". Что ж издательства-то так долго раскачивались, бабла не хотели срубить? 3) Незавершенность. Как заметил некто Д. Проскуряков, читатель хочет "...чтобы закончился уже роман последней точкой, а не многозначительным многоточием... ". Так вот, к сожалению, у Перумов до сих пор не закончены либо не изданы многие произведения. Например, "Зона магов" (из которой есть отрывок и общая идея), "Тысяча лет Хрофта" (уже готовая!!! но так и не изданная, это ж какие деньжищи потеряны!!!), коллекционное издание также не было сделано. Хотел бы денег — склепал бы давно уже что-нибудь на коленке :) 4) Продолжительность написания. Несмотря на многочисленные просьбы фанатов, Перумов пишет весьма неторопливо, иногда даже перенося ранее оговоренные сроки. Интервал между изданием новых книг — примерно год. Сравните с коммерческой Донцовой :)
Фух, устал... На мой взгляд, аргументы достаточно объективные, поспорим? ;)
Поспорим 1) Покажите мне человека, которому хватает денег. (согласно большинству социальных исследований таких надо искать среди самых малообеспеченных, так как у них запросов меньше) 2) Не буду утверждать на 100%, но Перумов был хорошо отрекламирован и раскручен еще в период первых изданий Хьерварда, про Череп и Войну еще вероятно и сам Перумов не знал (реклама в книжных, активные обсуждения, продвижение издательством...) 3) А вот здесь все очень весело Именно бесконечные циклы и продолжения к ним и есть синоним коммерческого написания Достаточно прочитать соответствующие ветки здесь, прочитать истории писателей или побеседовать с издателями или экономистами чтобы прийти к такому выводу! Да сейчас сам издатель настаивает на том, чтобы произведение перерастало в цикл для прибыли! 4) Тоже спорно... Со всеми теми ляпами, что есть в его книгах, ускорение написания привело бы к летальному исходу для рассудка имхо Немного офф-топа
цитата glupec я готов простить и очевидную "детскость" (чтобы не сказать — эрпэгэшность) сюжета
А какой сюжет более детский: Плейнскейпа или Морровинда? Могу смело назвать пару сотен книг, которые в плане сюжета даже близко не подобрались (притом много именно пера Перумова)
|
––– "Ignorance more frequently begets confidence than does knowledge" |
|
|
Kebab
философ
|
27 января 2009 г. 16:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nihilist А какой сюжет более детский: Плейнскейпа или Морровинда? Могу смело назвать пару сотен книг, которые в плане сюжета даже близко не подобрались (притом много именно пера Перумова)
Шедевры есть везде
|
––– This wall goes up forever. There's nothing up there... Or maybe it's heaven. |
|
|
Ялини
гранд-мастер
|
29 января 2009 г. 12:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec у "Одиночества мага" вполне себе чёткий финал. Линию Фесса вполне можно было на этом оборвать
цитата Dragn Просто линия Фесса и Аэсоннэ мне очень понравилась. И лично я бы после одиночества чувствовал недосказаность
Я тоже согласна с вами,Dragn , Фэссу нужно было закончить темную линию повествования до конца, т.е. как говорится,испить горькой чаши до дна. Иначе кто же продолжал бы противостояние инквизиции (с "миной замедленного действия" Саллодорца-продукта инквизиции+Спасителя)? одному Фэссу предстояло связать на себе все противоборствующие стороны, вольных или невольных участников Войны Мага (причем, Маг- тут и не Фэсс вообще). В ВМ- маги- их много, и Игнациус со своей глубоко запрятанной детской обидой, и Клархен- орудие любовной обиды, и драконы- запертые в Мельине, и Ането с Меганой- наконец прозревшие об истинных целях Спасителя, но не замечавшие "мину" Саллодорца, и главные маги (Боги) Хедин с Рокотом, вынужденные бороться с Неназываемым, вызванным Рокотом! Они (Хедин и Рокот) воюют шутя(), играя, за партией магических настольных игр, в то время как остальные маги втянуты в войну не за жизь, а на смерть. Так что затянутость ВМ оправдано желанием дать мирам наконец-то стабильную ситуацию. Чем не стабильность- Империя из двух совмещенных миров?
|
|
|
Ялини
гранд-мастер
|
6 февраля 2009 г. 16:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ялини драконы- запертые в Мельине УПС! Ошибочка. Драконы заперты в ЭВИАЛЕ, а в Мельине-петродактили??? или как там их назвал Перумов.
|
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|