| автор |
сообщение |
ameshavkin 
философ
 
|
|
Kshishtof A.
магистр
|
 30 июня 2011 г. 09:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ameshavkin, спасибо за схемы! Давайте по порядку.
Первый слайд — это же из той мерзотной латынинской статьи на тему "АГП нет, а все кто считают иначе — дураки"? Количество ошибок и передёргиваний в этом труде подсчёту не поддаётся (хотя некоторые и пытались подсчитать) — лучше б безграмотная насквозь тётка не лезла в науку, где её безграмотность видна настолько явно, а и дальше писала про стрелки осциллографов. По самому слайду — сказано, что "график построен с методологическими ошибками". В чём конкретно ошибки, и почему верен именно второй график — ни слова. Выглядит, честно говоря, несколько голословно — а процитированное исследование мне найти не удалось.
Вторая картинка — CO2_temp_1995_2009_uah_giss_ppt.jpg — взята из блога австралийской "идейной" борчихи против идеи АГП Джоанны Новы. К сожалению, вообще ни одной ссылки на источники данных в ней (а также в блоге) не приведено, а сам блог насквозь пропитан параноидальной идеологией ("правительство придумало АГП, чтобы слупить с вас больше денег!!!1!"), поэтому всерьёз рассматривать данную диаграмму я не готов.
Третья картинка, насколько я понял, тоже взята с блога Новы и, по всей вероятности, тоже с потолка (ссылок на источники, как водится, нет). Вот метаанализ различных реконструкций палеоклимата на сайте американского гидромета, с усреднённым графиком. Разница, согласитесь, есть. Аргумент же "Гренландия была зелёной" — он уже достаточно давно опровергнут: просто Эрик Рыжий, основавший новую колонию, хотел привлечь туда максимум поселенцев, поэтому и придумал такое "заманчивое" название. Существует куча данных по гренландским ледовым кернам: ледяной щит на острове насчитывает сотни тысяч лет, даже теоретически такая ледяная толща на могла бы накопиться менее чем за тысячелетие. Что до "средневекового тёплого периода" — то он вроде бы существовал только в Европе (сейчас не могу найти ссылок, поверьте на слово) из-за временного усиления Гольфстрима, потом из-за локального ослабления был "малый ледниковый период". Но это, повторяю, всё локальные минимумы и максимумы, на глобальной климатической картине они отражаются очень слабо. А сейчас температура растёт именно глобально.
Напоследок нашёл ещё одну хорошую статью про климатгейт на Элементах. Коротко и по делу.
Заметил, кстати, ещё одну особенность — подавляющее большинство борцов с теорией АГП — они именно что идейные. Им не нравится сама идея, под это притягиваются аргументы. Бывают и отрицатели-учёные, но — сюрприз — почти всегда не метеорологи и климатологи, а из серии "мимо проходил". (Полагаю, тот факт, что мнение даже самого титулованного физика-ядерщика или генетика касательно АГП не более авторитетно, чем мнение случайного прохожего, самоочевиден и доказательства не требует?) А у специалистов по атмосфере и климату, действительно работающих в этой области, реальность антропогенного глобального потепления никакого сомнения уже давно не вызывает.
|
–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
30 июня 2011 г. 10:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
кстати сейчас в гугле открылся новый замечательный сервис поиска "похожих картинок" по самой картинке. рекомендую ;)
оч. удобно искать "корни" публикаций.
|
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Kshishtof A.
магистр
|
|
30 июня 2011 г. 11:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Цефтриаксон, я для этого уже давно пользуюсь Tineye — http://www.tineye.com/
Он встраивается как плагин в Firefox, и появляется как отдельный пункт в контекстном меню по правому клику на картинку.
|
–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
30 июня 2011 г. 11:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A.
я тоже ;)
но у гугла база больше.
Да и плагин есть уже. |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Kshishtof A.
магистр
|
|
urs
магистр
|
|
30 июня 2011 г. 11:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. реальность антропогенного глобального потепления никакого сомнения уже давно не вызывает.
Реальность потепления сомнений не вызывает, а вот антропогенный характер его сомнителен. О чем свидетельствует уже сам факт изрядного количества отрицающих антропогенный механизм публикаций, как бы вы к ним не относились. и что бы ни писали по сему поводу сторонники АГП. Нельзя же в конце концов не считаться с тем что метеорологические измерения на шарике проводятся всего век. Антропогенное воздействие на погоду бесспорно присутствует в крупных городах, но какую долю земной поверхности они занимают? Уже в 100 км от Москвы природа приобретает нормальный вид, так что даже столь великому городу не удается существенно загадить всю территорию европейской России. Не стоит преувеличивать потенциал человека и человечества — чему доказательство Япония. |
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
evgeniy_n
гранд-мастер
|
|
Kshishtof A.
магистр
|
|
30 июня 2011 г. 11:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs антропогенный характер его сомнителен. О чем свидетельствует уже сам факт изрядного количества отрицающих антропогенный механизм публикаций
Также в сегодняшних новостях: теория эволюции сомнительна, о чем свидетельствует уже сам факт изрядного количества отрицающих эволюцию публикаций. Простите, что ржу над этим вашим аргументом.
цитата urs Нельзя же в конце концов не считаться с тем что метеорологические измерения на шарике проводятся всего век.
Нельзя. Именно поэтому дендрологи кернят деревья (временной горизонт — до 2000 лет), а гляциологи — антарктический лёд (более 400 000 лет).
цитата urs Уже в 100 км от Москвы природа приобретает нормальный вид, так что даже столь великому городу не удается существенно загадить всю территорию европейской России.
АГП не имеет никакого отношения к техногенному "загаживанию территории". Зачем вы смешиваете эти два понятия?
цитата Цефтриаксон
Увы... с пятым фоксом пока несовместим.  Ждём апдейта! |
–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
30 июня 2011 г. 11:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
хм... иногда работает — открыть файл. найти там файлик install
в нём строку maxversion и поменять значение на 5
:)
и вуаля!
а. да. xpi это zip
|
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
urs
магистр
|
|
30 июня 2011 г. 11:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Простите, что ржу над этим вашим аргументом.
Я-то прощу, что делать с тем, что вы у нас такой радостный. А вот как быть с научной истиной, если наука и впрямь преследует таковую?
цитата Kshishtof A. теория эволюции сомнительна, о чем свидетельствует уже сам факт изрядного количества отрицающих эволюцию публикаций.
Сильный аргумент в пользу антропогенного характера нынешнего потепления 
цитата Kshishtof A. АГП не имеет никакого отношения к техногенному "загаживанию территории". Зачем вы смешиваете эти два понятия?
Кшиштоф, не удручайте меня так сильно АГП в вашей трактовке и есть следствие техногенного загаживания территории. |
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
ameshavkin
философ
|
|
30 июня 2011 г. 12:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Напоследок нашёл ещё одну хорошую статью про климатгейт на Элементах. Коротко и по делу.
Действительно, очень интересно. Фальсификация не отрицается, но утверждается, что один фальсифицированный проект не может существенно повлиять на картину в целом, полученную разными независимыми исследователями. Т.е. данный конкретный Манн все-таки подтасовщик. |
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
Kshishtof A.
магистр
|
|
30 июня 2011 г. 12:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin Т.е. данный конкретный Манн все-таки подтасовщик.
Данное утверждение не заявляется явно, но и не опровергается. Видимо, Гиляров этого просто не знает. Плейт же выше утверждал, что климатгейтеры просто придрались к словам — Манна же не уволили, даже взыскание не вкатили. В общем, не нужно быть столь категоричным. |
–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers |
|
|
ameshavkin
философ
|
|
30 июня 2011 г. 13:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Манна же не уволили, даже взыскание не вкатили
Это как раз очень объяснимо — на кону репутация университета. |
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
Kshishtof A.
магистр
|
|
30 июня 2011 г. 14:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin Это как раз очень объяснимо — на кону репутация университета.
По-моему, как раз наоборот — если сотрудник попадается на мошенничестве, то уважающий себя западный университет его с треском выгонит, после чего ещё распиарит данное событие — мол, мы заботимся о чистоте наших рядов! Это куда выше поднимает репутацию и страхует университет от обвинений, подобных вашему. А тут, видимо, служебная проверка не выявила нарушений. Ну, опять же, я свечку не держал, но ссылки в статье Плейта выглядят вполне убедительно. |
–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers |
|
|
_Sly_
магистр
|
|
30 июня 2011 г. 14:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A.
Интересно, но ничуть не более убедительно, чем размышления на тему почему же она (с-ть) все-таки наступит. Хотя отдельные предположения/прогнозы могут, по крайней мере некоторых, обнадежить — это что касается "What we're going to see is increasingly solicitous machines defining our environment — machines that sense and respond to our needs "intelligently". But it will be the intelligence of the serving hand rather than the commanding brain, and we're only at risk of disaster if we harbour self-destructive impulses." Моё личное мнение — ИИ быть, а вот добрым/злым, да и "человеческим" ли вообще он будет — вопрос, для ответа на который не хватает информации ни об устройстве и принципах функционирования собственного разума, ни технологического опыта для вывода о наиболее вероятном пути развития в этой сфере. Хотя жизненный опыт упорно подсказывает — хорошего не жди ;) Но то человеческий опыт, не факт, что тут он применим )) |
–––
Пока мы существуем, будет злой гололёд,
Копирайт поскользнётся, копирайт упадёт! |
|
|
Kshishtof A.
магистр
|
|
30 июня 2011 г. 14:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата _Sly_ Моё личное мнение — ИИ быть
Лично меня следующее утверждение убедило в чрезвычайно малой вероятности этого:
цитата human-equivalent AI is unlikely. The reason it's unlikely is that human intelligence is an emergent phenomenon of human physiology, and it only survived the filtering effect of evolution by enhancing human survival fitness in some way. Enhancements to primate evolutionary fitness are not much use to a machine, or to people who want to extract useful payback (in the shape of work) from a machine they spent lots of time and effort developing. We may want machines that can recognize and respond to our motivations and needs, but we're likely to leave out the annoying bits, like needing to sleep for roughly 30% of the time, being lazy or emotionally unstable, and having motivations of its own.
|
–––
Who are the ones that we kept in charge?
Killers, thieves, and lawyers |
|
|
ameshavkin
философ
|
|
30 июня 2011 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. если сотрудник попадается на мошенничестве
Манн не просто сотрудник, он руководитель проекта, который получает финансирование по высшему разряду, на международном уровне. Не какой-то жалкий грант. И этот мощный финансовый поток протекает через бухгалтерию университета. Ну подрисовал человек график, чтобы выглядело убедительнее, ведь АГП от этого никуда не делось. |
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
bbg
миротворец
|
|
30 июня 2011 г. 14:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Господа умные люди! Переводите, пожалуйста, импортные цитаты. Не всем эти словеса известны...
|
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
цитировать