| автор |
сообщение |
antel 
миротворец
|
 7 декабря 2009 г. 21:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nikish Только вот не предназначены они для этого самой природой, ни физически, ни психологически.
Так ведь о том и книга. Женщина может справиться с мечом и копьем, не всякая, но может, но даже в кольчуге и с мечом женщина остается женщиной. Именно это психологическое отличие и сумела очень ярко показать Семенова. |
–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
nikish 
авторитет
|
|
7 декабря 2009 г. 21:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel Так ведь о том и книга. Женщина может справиться с мечом и копьем, не всякая, но может, но даже в кольчуге и с мечом женщина остается женщиной. Именно это психологическое отличие и сумела очень ярко показать Семенова.
Книга может и о том, только я о другом. В принципе авторы вообще любят женщин всячески вооружать, отправлять на подвиги, заставляют рубить, колоть и умервщлять других действующих лиц. Но, насколько это хоть допустимо в реальности? |
|
|
Siroga
миродержец
|
|
7 декабря 2009 г. 21:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nikish Но, насколько это хоть допустимо в реальности?
В реальности этого призывает не допускать уголовный кодекс. Если вопрос: возможно ли такое в принципе? Ответ — да, конечно (о чем я уже писал). |
–––
Як у нашым у раю жыць весела.
Жыць весела, толькі некаму... © народное |
|
|
antel
миротворец
|
|
7 декабря 2009 г. 22:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nikish Но, насколько это хоть допустимо в реальности?
Словом "поляница" как раз и называли на Руси женщин-воинов. Были такие и в Скандинавии. Разумеется, никаких "женских батальонов" не существовало, случаи были единичные, но не столь уж и редкие. И собственно, почему бы и нет? Сколько сейчас чисто силовых женских видов спорта? Справляются ведь. Так почему тогда не могли?
А насчет амазонок... Тут сильно вилами по воде писано, где кончается миф и где начинается история — не разберешь. То же и насчет выжигания груди, которая якобы мешала стрелять из лука. Спросите сейчас любую спортсменку-лучницу мешает ли ей грудь? Она ведь обхохочется в ответ. По секрету скажу — мне мой третий размер никогда не мешал, а стрельбой из лука я в юности увлекалась.
Кстати, сейчас, на всевозможных исторических инсценировках, дамы вовсю размахивают точными копиями древнего оружия и ничего, не перенапрягаются. |
–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
nikish
авторитет
|
|
7 декабря 2009 г. 22:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Siroga В реальности этого призывает не допускать уголовный кодекс.
 .. Это понятно, что наши желания ограничивает только уголовный кодекс и законы физики.
цитата Siroga Если вопрос: возможно ли такое в принципе? Ответ — да, конечно (о чем я уже писал).
С этим не спорю. Женщины разные бывают. Некторые силовые структуры используют женщин в целях свойственых сугубо мужчинам (например телехранители. Нападающие не берут женщин в расчет, как противников, в результате для нападающих Epic Fail). Но насколько это уже женщины, по своей внутренней психологии.. Вот вопрос. |
|
|
nikish
авторитет
|
|
7 декабря 2009 г. 22:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Только не подумайте, что настроен предвзято..  Современны мир знает много примеров когда женщина равна мужчине в армии, это может быть или просто оголделый фиминизм или необходимость (Израиль).
цитата antel Сколько сейчас чисто силовых женских видов спорта? Справляются ведь. Так почему тогда не могли?
Спорт есть спорт. А ударить человека топором по голове, это немного другое.
|
|
|
antel
миротворец
|
|
7 декабря 2009 г. 22:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew этим никто, кроме издательства "Азбука", не пользовался, да и то это было в 96-98 годах, а потом от этого него отказались и они. В первую очередь потому, что оно ошибочное, и поклонники Конана совсем даже не оценят Волкодава.
Слоган: "Волкодав — это русский Конан" был не столько ошибочным, сколько вынужденным. Время было такое, русского фэнтези еще как такового не было и надо же было как-то заинтересовать читателя, ориентированного почти исключительно на импортные произведения.
А вот если сравнить... Конан же плоский как кусок картона. У Говарда в нем есть хоть немного глубины и жизни, а вот дальше — абсолютный "картонный человечек", ни души ни мозгов, одна звериная хитрость и гора мышц. И желание убить все, до чего можно дотянуться мечом и поиметь все, до чего можно дотянуться... кхм, кхм, ладно, и так понятно. Вот поэтому и стоят у меня на полке немало разномастных томиков всевозможной "конины", которые выкинуть жалко, а перечитывать уже лет десять как не тянет.
А что касается "Волкодава", то, читая обсуждение в данной теме, я начинаю порой сомневаться — о книге говорят авторы некоторый постов или о фильме? Про который у меня лично из всех цензурных слов — одни предлоги. Вот там Волкодав действительно буквально копия Конана, только made in Russia. Или авторы фильма не одиноки, увидев в книге лишь исключительно постоянно дерущегося мужика? |
–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
antel
миротворец
|
|
7 декабря 2009 г. 22:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nikish Спорт есть спорт. А ударить человека топором по голове, это немного другое.
Жизнь тогда была другая, на многое смотрели проще. Когда вся жизнь — сплошная борьба за выживание, тут уже не до сантиментов. А профессионализм — всегда профессионализм, ко всему привыкаешь. Кстати, у Семеновой ГГ отнюдь не тупая машина уничтожения, она искренне жалеет даже своих врагов, чисто по-женски — видит прежде всего человека, а уже потом врага. Но убивает. Не из желания убить чужого, а скорее, стараясь защитить своих.
Кстати, Валькирия у Семеновой — это не единственный такой образ, но во всех ее произведениях женщины-воины — скорее исключение из правил, единичные случаи. |
–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
Siroga
миродержец
|
|
7 декабря 2009 г. 22:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
antel
А чо? Семенова сказала нормальный фильм. И мыш там с тапком летает. И специальные эффекты есть.
|
–––
Як у нашым у раю жыць весела.
Жыць весела, толькі некаму... © народное |
|
|
nikish
авторитет
|
|
7 декабря 2009 г. 22:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel То же и насчет выжигания груди, которая якобы мешала стрелять из лука. Спросите сейчас любую спортсменку-лучницу мешает ли ей грудь?
Стоит сделать скидку на на время прошедшее с момента описываемых событий, да и на сами источники.. Там помниться еще люди с песьими головами встречались  . |
|
|
nikish
авторитет
|
|
7 декабря 2009 г. 22:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antel Кстати, у Семеновой ГГ отнюдь не тупая машина уничтожения, она искренне жалеет даже своих врагов, чисто по-женски — видит прежде всего человека, а уже потом врага.
Вот вот.. Почитайте о врагах и о тех, кто во что превращаеться. |
|
|
antel
миротворец
|
|
7 декабря 2009 г. 22:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Siroga Семенова сказала нормальный фильм. И мыш там с тапком летает. И специальные эффекты есть.
Ну, ежели летающий мыш и спецэффетры — это и все, что нужно для хорошего фильма, то все, я пас.
А еще Семенова как-то обмолвилась, что к процессу съемок ее не подпустили и близко и что за все, показанное на экране, она никакой ответственности не несет. |
–––
Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
Hermit
философ
|
|
7 декабря 2009 г. 22:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата nikish Да все они могут.. И коня на скаку, и в горящую избу войти. Только вот не предназначены они для этого самой природой, ни физически, ни психологически.
Даже за женщин обидно стало.  Можно подумать, мужчины для этого предназначены. |
–––
I have no special powers, and I'm really mad about it. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
7 декабря 2009 г. 23:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Никогда не являлся особым поклонником ее творчества. Конечно, "Волкодав", прочитанный в год его первого издания, сильно порадовал и приятно удивил, но на этом все и закончилось. Последующие книги цикла читались (и как я сильно подозреваю и писались) откровенно через силу. Цикл про викингов тоже не пошел. Единственное, чего не отнять у писательницы — весьма грамотного и складного литературного языка (особенно, актуально для наших пенатов), но ведь книги состоят не только из этого. А каких-то революционных идей или даже просто свежих сюжетных поворотов, я у нее как-то не заметил.
|
|
|
elent
миротворец
|
|
борхус120
философ
|
|
8 декабря 2009 г. 06:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
elent
С душой книги написаны, хотя "Лебединая дорога", по-моему, очень пафосная книга. "Викинги" — единственный за всю мою жизнь сборник, в котором мне понравились ВСЕ рассказы.
|
|
|
Jylia
миродержец
|
|
8 декабря 2009 г. 10:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Обожаю Семенову, ее неповторимый язык, ее героев. Когда читаешь, то просто живешь в том времени, настолько все достоверно описано. Книги Семенова&Ко не читала, только Меч мертвых, но он показался гораздо слабее других книг. Даже не скажу, кто из герое больше нравится, все хороши, но каждый по своему. И Волкодав великолепен и неповторим. Если прочитать цикл, то главная мысль — это именно изменение мировозрения героя от "Я сильный и пусть умрут все мои враги" до "Сила — это любовь, а лучшая победа — это когда бой даже не начинался". И изменение самого героя от мрачного мстителя, живущего одной целью и вообще не способного общаться с окружающими, до очень разностороннего и открытого человека, готового не только учиться, но и учить.
Про героев Марии Семеновой я могу писать почти бесконечно. Только читать замучаетесь.
PS От фильма мне хватило рекламных роликов. ТАК вывернуть саму идею книги... Даже предлогов цензурных в голове не находится.
|
–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
этейн
активист
|
|
8 декабря 2009 г. 14:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я люблю Семенову именно за восхитительный литературный язык. Люблю Волкодава, но больше две последние книги. С интересом прочитала Поединок со змеем и понравились Викинги. Несмотря на некоторую пафосность, ее книги очень выгодно отличаются от большинства имеющихся на книжном рынке "шедевров". В плюс ей могу поставить то, что она умеет создавать достоверные миры.
|
|
|
борхус120
философ
|
|
8 декабря 2009 г. 16:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
этейн
На счёт достоверных миров: может я что-то уже забыл, но ни в одном романе по миру Волкодава гос-ва в момент событий не воюют, нет ни малейшей политической деятельности — интриг, возни за кусок захудалой земли. Мир Волкодава не достоверен, он идеален. Поэтому за всё время действия всех романов нет ни одного изобретения (Тилорн не в счёт), никто не открывает новые земли — мир статичен. При чтении этого не замечаешь, я сам недавно дошёл.
|
|
|
цитировать