автор |
сообщение |
sham
миротворец
|
29 ноября 2009 г. 19:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
arcanum цитата Эти товарищи не просто у истоков стояли, они еще Мастера с большой буквы я даже могу объяснить, чем все эти мастера мне не нравятся — у них куча описаний и мало диалогов...
|
|
|
igi2r
авторитет
|
29 ноября 2009 г. 19:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
По вообще несколько не из этой оперы. для американской литературы — он то же самое, что Пушкин или Гоголь для нашей... я, кстати, это "отсутствие диалогов" у Ходжсона и ему подобных очень даже люблю... у Ходжсона вообще неповторимая манера — настоящий визионер! вот они, истоки психоделики!
|
––– Feed your head |
|
|
Oswald
магистр
|
29 ноября 2009 г. 19:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Андрэ я и нервничал по этому поводу сильно. Классики жанры они тем и ценны что классики. Без них бы всего остального просто не было бы. А насчёт того что их наконец-то начали издавать, то я только за. Сам в своё время был готов молиться на старенький томик того же Меррита... М.Р. Джеймс тоже наивен для нашего времени, но по части атмосферности и готичности (в хорошем смысле этого слова ) даёт прикурить многим современным авторам.
|
|
|
arcanum
магистр
|
29 ноября 2009 г. 19:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sham я даже могу объяснить, чем все эти мастера мне не нравятся — у них куча описаний и мало диалогов...
Дык, в этом же весь смак! Но это чистое имхо — мне всегда была предпочтительнее "атмосфесность", чем "действие".
|
|
|
hexagen
авторитет
|
29 ноября 2009 г. 19:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вы мне лучше скажите, какие еще достоинства можно вменить Ходжсону, кроме того, что он был одним из первых авторов в жанре, что его "Ночную землю" почитают Вулф и Райт, и что его рассказы не нужно воспринимать всерьёз. Литературные достоинства у его творчества наличествуют? Или они воображаемые?
|
|
|
arcanum
магистр
|
29 ноября 2009 г. 19:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Откровенно говоря, мне единственное что по настоящему резало глаза в "Карнакки" в плане наивности — этот дурацкий электрический пантакль, который Карнакки из каких-то ламп собирал. Вот это было забавно читать! Но зато какое гнетущее ощущение от появления инфернальной Свиньи в пентаграмме, от незримого морского ужаса, переворачивающего корабль, от заросших дьявольским лишаем несчастных влюбленных на потерянном острове — нееет, это вещь!
|
|
|
arcanum
магистр
|
29 ноября 2009 г. 19:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата hexagen Вы мне лучше скажите, какие еще достоинства можно вменить Ходжсону, кроме того, что он был одним из первых авторов в жанре, что его "Ночную землю" почитают Вулф и Райт, и что его рассказы не нужно воспринимать всерьёз. Литературные достоинства у его творчества наличествуют? Или они воображаемые?
Ну, согласитесь, Райт и особенно Вулф не зря же наверное его так почитают...
|
|
|
hexagen
авторитет
|
29 ноября 2009 г. 20:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum Ну, согласитесь, Райт и особенно Вулф не зря же наверное его так почитают...
не о чем спорить, один человек может не видеть никакого смысла в том, что нравится другому, и наоборот
|
|
|
arcanum
магистр
|
29 ноября 2009 г. 20:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата hexagen не о чем спорить, один человек может не видеть никакого смысла в том, что нравится другому, и наоборот
Тогда вы сможете составить свое мнение только сам прочитав Ходжсона!
|
|
|
sham
миротворец
|
29 ноября 2009 г. 20:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
arcanum цитата Дык, в этом же весь смак! это не смак, а сплошные мучения... и почему-то думается, что этим болели все представители-зачинатели...
|
|
|
hexagen
авторитет
|
29 ноября 2009 г. 20:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum Тогда вы сможете составить свое мнение только сам прочитав Ходжсона!
Так я не говорю, что не читал. Моё мнение сложилось по трём первым рассказам сборника. Дальше то что? Неужели там что-то новенькое будет, что сможет изменить моё отношение к автору?
|
|
|
Pickman
миротворец
|
29 ноября 2009 г. 20:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата hexagen хвалебная? не вполне. После первых рассказов я тоже чуть не бросил, но из других некоторые впечатлили. Так что я ближе к нейтральной стороне
|
––– Джон умрет, а я буду жить |
|
|
arcanum
магистр
|
29 ноября 2009 г. 20:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата hexagen Так я не говорю, что не читал. Моё мнение сложилось по трём первым рассказам сборника. Дальше то что? Неужели там что-то новенькое будет, что сможет изменить моё отношение к автору?
Тогда учитывайте, что "Карнакки" это абсолютно заказной цикл, которое писался Ходжсоном потому что Блэквуд отказался писать продолжение своего крайне успешного "Доктора Сайленса". Тогда издатель нашел "замену", попросил Ходжсона, а тот не отказался. Это чисто западный подход к писательскому труду — "пишу для себя о великом и вечном, но могу и запросто что-нибудь ради денег слабать, по заказу. А что, и то и то — работа". Карнакки интересен скорее как историческое явление и часть сабжанра о "сыщиках сверхъестественного". Это, строго говоря, "не совсем Ходжсон". А вот "Ночная земля" и "Дом на границе" это нечто особенное. Атмосферу и эмоциональный заряд Ходжсона очень хорошо передана в интервью Джона Райта на этом сайте. Он там очень метко охарактеризовал "Ночную землю". Эх, сюда бы Клавицепса...
|
|
|
Veronika
миродержец
|
29 ноября 2009 г. 21:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum Для меня они все — гении: Ходжсон, Лавкрафт, Блэквуд, Дансейни, Мейчен, Майринк, Эверс, Рэй, Грабинский, К. С. Смит, Мерритт Если убрать А.Меррита, то подпишусь. Хотя Майринка и Дансейни люблю больше, потом Грабинский, Мейчен и Блэквуд, потом все остальные. Ходжсона скоро прочту, и составлю своё мнение.
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Андрэ
миродержец
|
|
sanchezzzz
гранд-мастер
|
29 ноября 2009 г. 21:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В том то всё и дело, что прочтем мы не Ходжсона, а лишь нечто подобное ему. Переработанное, прилизанное, и наверняка, так сказать, "по мотивам". Хотелось бы ошибиться...
|
|
|
Андрэ
миродержец
|
29 ноября 2009 г. 21:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Сначала прочтем соколовский вариант, а потом сравним с энигмовским (кто захочет) — плюрализм. В гостевой энигмы отвечают, что не успевают к новому году, так что январь-февраль... Ждать осталось недолго...
|
––– Вскрытие показало, кто умер от вскрытия... |
|
|
igi2r
авторитет
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
29 ноября 2009 г. 21:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zarya Мне кажется, уж профессионал-то мог бы не употреблять выражение "авторизованный перевод" неграмотно.
а он грамотно его использует: http://www.lingvo-plus.ru/vidy_perevodov/
На "Карнакки" есть моя рецензия в последнем "Мире фантастики". Сборник своих денег стоит. Это не конфетка, но увлекательная подборка историй. Что я очень рекомендую тем, кто ещё не читал, но будет читать: — ни в коем случае не читать цикл подряд больше двух рассказов в день — чередуйте рассказы о Карнакки с рассказами о Галте (это песня! хоть и не фантастика) и внецикловой мистикой и тогда книга пойдёт. И ещё, учитывайте, что Карнакки сталкивался и настоящей мистикой и с мистификациями, и в нескольких рассказах просто шикарно идёт смена одного другим и обратно.
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|