Джордж Мартин Обсуждение ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"

 автор  сообщение


магистр

Ссылка на сообщение 3 мая 2005 г. 20:05  
В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею. 8-) Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...
–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist


миродержец

Ссылка на сообщение 26 декабря 2023 г. 09:18  
цитата Firewalking
А когда сценаристам пришлось писать сценарий и диалоги опираясь не на книги со всеми подробностями (и диалогами) а на какие-то общие наброски Мартина... все сразу деградировало.

Похоже, мы разные сериалы смотрели:-)


авторитет

Ссылка на сообщение 26 декабря 2023 г. 11:55  
цитата oberond
С табором то зачем?


А воевать кто будет?


авторитет

Ссылка на сообщение 26 декабря 2023 г. 12:01  
цитата ArK

цитата oberond
С табором то зачем?


А воевать кто будет?


Dragons itself is power. Тарг с драконами легко найдет себе армию среди местных феодалов


авторитет

Ссылка на сообщение 26 декабря 2023 г. 13:32  
цитата oberond
Dragons itself is power. Тарг с драконами легко найдет себе армию среди местных феодалов


Спорно.


авторитет

Ссылка на сообщение 26 декабря 2023 г. 13:37  
цитата Firewalking
Касаемо 6 и 7 сезонов. Ну, что сказать. Все и так сказано сотни раз. Графония там больше, экшона. А вот смысловая составляющая, диалоги — протухли.
Взять хотя бы, как изменился Тирион. Был мега харизматичный персонаж, превратился в мебель.
Да и сколько такого... Тот же Петир Бейлиш. Чистый слив!


Куда проще — в сериале погубили ветки всех персонажей, Домов, целого Дорна.

цитата ArK
Спорно.


Найдет конечно. Вспомните Танцы Драконов. Драконы — это сила за которой идут. Даже надежда на дракона в будущем — второе восстание Темного Пламени.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 26 декабря 2023 г. 13:46  
цитата oberond
Тарг с драконами легко найдет себе армию среди местных феодалов
Безусловно. Если это будет один Тарг и один дракон. Но если там будет два Тарга и два дракона, армий среди местных феодалов уже получится минимум четыре.


философ

Ссылка на сообщение 26 декабря 2023 г. 14:09  
цитата laapooder
о тоннелю пройдут. Точнее, проскачут. А тоннель проплавят драконы.

Или прилетит на звездолёте Тафф со своими кошками и вырастит им какое-нибудь средство переброски. :-)))
–––
Отдел по внеклассному чтению во внеурочное время.


миродержец

Ссылка на сообщение 26 декабря 2023 г. 14:10  
цитата Raiden
Или прилетит на звездолёте Тафф со своими кошками и вырастит им какое-нибудь средство переброски.
Есть опасность, что он там уже был — см. легенду о второй луне и появлении драконов. 8-)


авторитет

Ссылка на сообщение 26 декабря 2023 г. 14:17  
цитата Kail Itorr
Тарг с драконами легко найдет себе армию среди местных феодалов
Безусловно. Если это будет один Тарг и один дракон.


А если будет один Тарг с тремя драконами — то еще лучше. А если будет Таргесса-нимфетка без спутника жизни, то мужики с большими мускулами в очередь встанут чтобы.. Ну чтобы служить даме в надежде на большшее


авторитет

Ссылка на сообщение 26 декабря 2023 г. 14:31  
На любого Тарга найдется яд или кинжал.


авторитет

Ссылка на сообщение 26 декабря 2023 г. 14:38  
цитата ArK
На любого Тарга найдется яд или кинжал.

Так на любого героя найдется — если того пожелает автор


авторитет

Ссылка на сообщение 26 декабря 2023 г. 15:03  
Автор желает реалистичности.


миротворец

Ссылка на сообщение 26 декабря 2023 г. 16:10  
У него просто список из 5ти неубиваемых чел😎


философ

Ссылка на сообщение 26 декабря 2023 г. 17:57  
цитата ArK
И если он не одобрил воскрешение Гендальфа, не воскрешать Джона Сноу.

Я бы такой вариант только поддержал.

Но меня больше интересует иной вопрос — зачем Мартин загнал этого самого Сноу в ту ситуацию, когда надо размышлять воскрешать его или нет?
Это на мой взгляд один из самых больших его ляпов в данной саге.

Не быдо бы никакого дурацкого, совершенно не вытекающего из логики повествования письма и/или не было бы совершенно неадекватной непонятной нелогичной реакции на него Сноу — и дилеммы воскрешать/не воскрешать.
Но видимо втемяшилось ему в голову когда-то давно, вот хочу битву бастардов, вот хоть убей хочу ....и ничего иного чем этот глупый ход в её направлении не придумал.


авторитет

Ссылка на сообщение 26 декабря 2023 г. 18:05  
Можно были и с письмом оставить Сноу в живых. Покушение не удалось, Сноу ранен но жив, трупы старообрядцев-заговорщиков развешаны на чародревах


философ

Ссылка на сообщение 26 декабря 2023 г. 18:20  
oberond
Можно.
Но я больше о том, что само по себе поведение фигурантов нелогично — будто у Болтона других дел нет (на самом деле их тьма) как вспоминать про какого-то Сноу, которого он толком и знать-то не знает да ещё и на битву непонятную его вызывать.

И сам Сноу не лучше — письмо пришло — плюнуть и растереть — какое ему дело до его автора — ну пишет и ладно. У него тоже дел-забот хватает, только должность получил и тут бросать всё непойми ради чего...

Единственные, кто в данной ситуации поступили логично и правильно это те, кто этого самого Сноу зарезали. Собственно я на их месте поступил бы также без каких-то сомнений.


авторитет

Ссылка на сообщение 26 декабря 2023 г. 18:32  
цитата player124
Но я больше о том, что само по себе поведение фигурантов нелогично — будто у Болтона других дел нет (на самом деле их тьма) как вспоминать про какого-то Сноу, которого он толком и знать-то не знает да ещё и на битву непонятную его вызывать.

Болтон маньяк, не в переносном смысле, а буквально.

цитата
И сам Сноу не лучше — письмо пришло — плюнуть и растереть — какое ему дело до его автора — ну пишет и ладно. У него тоже дел-забот хватает, только должность получил и тут бросать всё непойми ради чего...

Идея обеспечить тыл ордену вполне осмысленная. Есть ли для этого силы — это иной вопрос.

цитата
Единственные, кто в данной ситуации поступили логично и правильно это те, кто этого самого Сноу зарезали. Собственно я на их месте поступил бы также без каких-то сомнений.

У Сноу на момент смерти широкая социальная база (с южной стороны стены). Старообрядцев которые устроили убийство скорее всего сожгут на жертвенных кострах


философ

Ссылка на сообщение 26 декабря 2023 г. 18:41  
цитата oberond
Болтон маньяк, не в переносном смысле, а буквально.

Ну так это понятно, но не исключает сказанного выше. Там в окрестностях ещё маньячить и маньячить, а не непонятно куда суваться.

цитата oberond
Идея обеспечить тыл ордену вполне осмысленная.

Так на орден пока никто и не нападает и забота ордена исключительна стена, а мирские дела их волновать вообще не должны.

цитата oberond
У Сноу на момент смерти широкая социальная база (с южной стороны стены). Старообрядцев которые устроили убийство скорее всего сожгут на жертвенных кострах

База достаточная, но не рассыпется ли она лишившись лидера, ибо ничего иного их объединяющего нет, это вопрос...


авторитет

Ссылка на сообщение 26 декабря 2023 г. 19:41  
цитата player124
База достаточная, но не рассыпется ли она лишившись лидера, ибо ничего иного их объединяющего нет, это вопрос...

Там собрались те, чье выживание зависит от Джона Сноу. Они будут сильно злы. Кроме того есть Красная жрица, которая куда как эффективный менеджер. У нее большой использования людей в качестве топлива, и ее методы курощения заговорщиков будут с огоньком.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 26 декабря 2023 г. 22:20  
цитата Firewalking
Касаемо 6 и 7 сезонов. Ну, что сказать. Все и так сказано сотни раз. Графония там больше, экшона. А вот смысловая составляющая, диалоги — протухли.
Пока снимали по книгам, сериал действительно был достойным, если не считать сексуальной чернухи. Как только литературная основа самого Мартина закончилась, началась самая настоящая белиберда от продолжателей продолжений. Мне прочитавшему книги, это сразу бросилось в глаза. Исчезли умные диалоги, правдоподобность сюжета пришла в негодность, а одной компьютерной графикой этого не заменишь. Увы... 6 и 7 сезоны действительно испортили впечатления от всего сериала в целом. Весьма жаль.
–––
Сейчас к людям надо помягше, а на вопросы смотреть ширше.

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

 
  Новое сообщение по теме «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх